Artharia

Archiv => Archiv => Thema gestartet von: Herrmustermann am Dezember 04, 2012, 07:46:51 Nachmittag

Titel: [behoben] Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Herrmustermann am Dezember 04, 2012, 07:46:51 Nachmittag
Moin.
Wunder sollen ja keine Wirkung für Vogelfreie haben, wenn sie in der Stadt nicht toleriert werden.
Das Mahnmal der Dreivölkerschlacht schützt aber weiterhin Vogelfreie.
Hab mehrere Spieler gefragt, ob sie Shini angreifen können, wurde verneint.
Hab in dann auf die Fahndungsliste gesetzt, damit ich(Verliesswächter) ihn angreifen kann, geht auch nicht.

Gruß
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Freeedom am Dezember 05, 2012, 05:24:13 Nachmittag
das andere Wunder , dass mit den atrriplus wirkt abr nicht mehr :/
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 05, 2012, 06:18:20 Nachmittag
geht ja darum das zintas nicht länger als zufluchtsort für gesuchte straftäter dienen will
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Beitrag von: Kellanved am Dezember 05, 2012, 06:26:33 Nachmittag
hätte man halt nicht das wunder bauen sollen  :P
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Beitrag von: Shini am Dezember 06, 2012, 03:34:34 Nachmittag
Daemon, du hockst da auch öfters vogelfrei drin :D

hätte man halt nicht das wunder bauen sollen  :P
x2
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 06, 2012, 04:30:51 Nachmittag
ja aber ich versteck mich nicht -.- sonern bau ie stat aus oer schmiede im gegensatz zu den meisten andern war ich schon vor den wundern da
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 07, 2012, 11:44:51 Vormittag
Und ich wollte meine Baumeisterhütte da aufbauen und schön auch in die Stadt investieren, ganz nebenbei ;) Und gleich am nächsten Tag ruft man nach mehr Baubobs in Zintas.

Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Paladin am Dezember 07, 2012, 12:06:04 Nachmittag
Sollte jetzt bei dem Mahnmal der Dreivölkerschlacht auch funktionieren.. ;)
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Beitrag von: Finnegan am Dezember 11, 2012, 05:31:31 Nachmittag
"Sollte"?
Tut es offenbar nicht, jedenfalls steht in Zintas ein auswärtiger Vogelfreier, der prinzipiell stark genug ist, dass ich ihn angreifen könnte (eine Noobschutz-Meldung habe ich auch nicht in seinem Profil), ich bekomme aber trotzdem kein Schwert um ihn angreifen zu können...
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Beitrag von: Herrmustermann am Dezember 15, 2012, 12:16:05 Nachmittag
Moin.
Funkt noch nicht, vorgelfreie können nicht angegriffen werden.
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Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 08:00:10 Vormittag
Dafür konnten inzwischen Gesetzestreue von Vogelfreien in Zintas angegriffen werden... Die Folgen dürften bekannt sein...

Im Chat wurde wohl spekuliert, ob das Wunder für Vogelfreie in beide Richtungen aufgehoben werden soll, also dass sie angreifen und angegriffen werden können, das würde das Wunder aber ja komplett sinnlos machen, da dann in Zintas dieselben Regeln wie überall herrschen würden. Das kann auch nicht Sinn der Sache sein. Die Bewohner von Zintas haben das Wunder nunmal gebaut, um "zuhause" sicher zu sein, wenn sie nun durch das Nicht-Tolerieren von Vogelfreien diesen Schutz wieder abschalten, kann das nicht wirklich gewollt sein...
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Beitrag von: DocHappy am Dezember 21, 2012, 08:09:00 Vormittag
Ich sehe darin auch einen Bug und das gezielte Ausnutzen dieses sowie eines weiteren Bugs hat nun gravierende Konsequenzen für andere ehrliche Spieler. Schade eigentlich, dass es wieder so weit kommen musste. Ich hoffe nur, dass wenigstens die Spieler einschreiten, wenn die Admins sich dazu nicht in der Lage sehen.  >:(
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Beitrag von: Paladin am Dezember 21, 2012, 08:26:58 Vormittag
Habe etwas geändert, besteht er weiterhin?
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Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 08:56:31 Vormittag
Zumindest in der Richtung, dass ich als Gesetzestreuer keine Vogelfreien angreifen kann, ist das noch immer so, ja... Ob Vogelfreie Gesetzestreue angreifen können, kann ich nicht beurteilen...

War das nun eigentlich gewollt von eurer Seite, oder ist es ein Bug? Nachdem das Wunder sagt "Spieler sind nicht mehr angreifbar in der Stadt", kann eine Aufhebung der Wunderwirkung für Vogelfreie nicht bedeuten, dass sie nun plötzlich Gesetzestreue angreifen können.
Insofern sollte der Kampf von gestern 23:37 Uhr bis 23:38 Uhr umgehend annulliert werden, insbesondere die Auswirkung, das Vakaa dadurch einen Diktator hat, der keiner sein dürfte. (Von den Giften, die auf mich angewendet wurden und den Tränken, die ich im Kampf verbraucht habe, mal ganz abgesehen.)
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Beitrag von: BadeSpaßMax am Dezember 21, 2012, 09:50:20 Vormittag
Dann müssten die 2 Kämpfe, bei denen mich Mix und Bling Bling gestern in Zintas angegriffen hatten, auch umgehend annulliert werden. Habe dadurch unter anderem auch ein Artefakt verloren.
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Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 10:02:49 Vormittag
Wenn das ebenfalls Angriffe von Vogelfreien auf einen Gesetzestreuen innerhalb Zintas waren, ja...
Verlust von Lebenspunkten, Trankeinsatz, Beute, etc. ist mir in dem Zusammenhang erstmal Wurscht, aber so wesentliche Dinge wie Ausschaltung eines Amtsinhabers oder Eroberung eines Artefakts sollte schon rückgängig gemacht werden, wenn es durch einen Bug zustande kam...
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Beitrag von: bernhardms am Dezember 21, 2012, 10:18:31 Vormittag
was passiert eigentlich mit den Angreifern, die wohl wissentlich den Bug ausnutzen ?
Weil dass man in Zintas keine Gesetzestreuen angreifen kann ist ja allgemein bekannt
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: BadeSpaßMax am Dezember 21, 2012, 10:41:36 Vormittag
Wenn das ebenfalls Angriffe von Vogelfreien auf einen Gesetzestreuen innerhalb Zintas waren, ja...
Verlust von Lebenspunkten, Trankeinsatz, Beute, etc. ist mir in dem Zusammenhang erstmal Wurscht, aber so wesentliche Dinge wie Ausschaltung eines Amtsinhabers oder Eroberung eines Artefakts sollte schon rückgängig gemacht werden, wenn es durch einen Bug zustande kam...
Jop, sie waren vogelfrei und ich gesetzestreu. Mein Bürgermeisteramt hab ich dadurch auch verloren.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Lariel am Dezember 21, 2012, 10:52:47 Vormittag
was passiert eigentlich mit den Angreifern, die wohl wissentlich den Bug ausnutzen ?
Weil dass man in Zintas keine Gesetzestreuen angreifen kann ist ja allgemein bekannt

Nach meiner Meinung gibts da nur eins.

Bugusing bewust Ausschluss vom Spiel und da ist egal was für ein Bug es ist.

Wer Bugs ausnutzt Betrügt und wer betrügt hat in einem  Spiel nichts zu suchen.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 21, 2012, 11:29:28 Vormittag
Welcher Bug?

Den Kämpfen-Knopf drücken wenn er erscheint, ist wohl kaum "Bugusing". Das Wiki ist doch kein offizielles Regelwerk, und außerdem schaut dort eh nur ein Bruchteil der Spieler rein.

Da das Wunder bisher davon abhielt, Spieler die sich in Zintas aufhielten, anzugreifen, und nach dem letzten Update alle Wunder keine Wirkung mehr auf Vogelfreie ausüben, ist es eigentlich nur logisch, dass Vogelfreie jetzt auch in Zintas angreifen können.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 11:51:05 Vormittag
Den Bürgermeisterposten in Vakaa auf diese Weise zu übernehmen, war clever, keine Frage (sofern wir zu euren Gunsten davon ausgehen, dass dabei keine Mehrfach-Accounts im Spiel waren), den so platzierten Bürgermeister per Bug zu schützen und das letzte verbliebene Ratsmitglied per Bug zu beseitigen, ist dagegen einfach nur schäbig.
Und sich jetzt hinterher hinzustellen, als hätte man nichts davon gewusst, dass es ein Bug ist, ist echt arm...

Den Kämpfen-Knopf drücken wenn er erscheint, ist wohl kaum "Bugusing".
Selbstverständlich ist es das, wenn man weiß, dass er nicht da sein dürfte...
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: DocHappy am Dezember 21, 2012, 11:55:57 Vormittag
Man kann sich Dinge auch schönreden. Und es geht ja nicht nur um das was im Wiki stand, sondern auch darum, was hier im Forum von den Admins dazu geposted wurde. Auch wenn es befreundete Spieler betreffen könnte, so fordere ich, das Bugusing endlich einmal hart zu unterbinden und wenn nicht mit Sperrung, dann doch mit empfindlichen Strafen zu ahnden.

Es ist in den letzten Wochen und Monaten leider immer mehr Usus geworden, dass Spieler gezielt Bugs zu ihrem Vorteil nutzen, weil ihnen selbst nach Veröffentlichung des Bugs kein Schaden dadurch entsteht, dass sie ihn weiter nutzen. So etwas versaut die Spielmoral und führt dazu, dass das Gefühl entsteht, dass alles erlaubt ist, was nicht durch die Spielmechanik unterbunden wird. Frei nach dem Motto: "Wenn die Admins der Meinung wären, dass das ein Bug ist, hätten sie ihn längst behoben." So soll und darf es nicht weiter gehen, weil das Spiel ansonsten kein weiteres Jahr mehr läuft.

Gruß
DocHappy
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: bernhardms am Dezember 21, 2012, 12:12:06 Nachmittag
Die Beschreibung des Wunders lautet ja, dass man nicht angreifbar ist. Passive Schutzwirkung.
Daher kann es nicht abhängig von der gegnerischen Einstellung sein, ob das wirkt oder nicht.

Wenn die Beschreibung "Spieler können niemanden angreifen" lauten würde, dann könnte man argumentieren, dass Vogelfreie (für die das Wunder ggf. wirkungslos ist) angreifen können.

Aber grundsätzlich stimme ich DocHappy zu, die von allen Seiten eingesetzten Mittel werden schmutziger. Dadurch verliert das Spiel enorm an Attraktivität (zumindest für mich)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 21, 2012, 12:22:38 Nachmittag
Den Bürgermeisterposten in Vakaa auf diese Weise zu übernehmen, war clever, keine Frage (sofern wir zu euren Gunsten davon ausgehen, dass dabei keine Mehrfach-Accounts im Spiel waren), den so platzierten Bürgermeister per Bug zu schützen und das letzte verbliebene Ratsmitglied per Bug zu beseitigen, ist dagegen einfach nur schäbig.
Und sich jetzt hinterher hinzustellen, als hätte man nichts davon gewusst, dass es ein Bug ist, ist echt arm...

Den Kämpfen-Knopf drücken wenn er erscheint, ist wohl kaum "Bugusing".
Selbstverständlich ist es das, wenn man weiß, dass er nicht da sein dürfte...

Keine Sorge, kein einziger Multi wurde bei der Aktion erschaffen oder verletzt ;)

Nach der gestrigen Diskussion mit Mix und Erikadus, bin ich mir gar nicht so sicher, ob das wirklich ein Bug ist. Da wenn das Wunder nicht für Vogelfreie zählt, was hält sie vom Kämpfen ab? Allerdings müssen sie auch angreifbar sein, was obv. ja jetzt nicht so ist.
Mir wurd ja auch zuerst von den Admins erzählt, dass es nicht an die Nicht Toleranz gekoppelt wird.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 12:28:46 Nachmittag
Nach der gestrigen Diskussion mit Mix und Erikadus, bin ich mir gar nicht so sicher, ob das wirklich ein Bug ist. Da wenn das Wunder nicht für Vogelfreie zählt, was hält sie vom Kämpfen ab?
Liest du auch, was bernhardms geschrieben hat? Das Wunder soll bewirken, dass man nicht angreifbar ist, nicht, dass man nicht angreifen kann. Keine Wirkung für Vogelfreie kann also nur heißen, dass sie angreifbar sind. Gesetzestreue dürfen es aber trotzdem nicht sein...
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 21, 2012, 12:33:55 Nachmittag
Nach der gestrigen Diskussion mit Mix und Erikadus, bin ich mir gar nicht so sicher, ob das wirklich ein Bug ist. Da wenn das Wunder nicht für Vogelfreie zählt, was hält sie vom Kämpfen ab?
Liest du auch, was bernhardms geschrieben hat? Das Wunder soll bewirken, dass man nicht angreifbar ist, nicht, dass man nicht angreifen kann. Keine Wirkung für Vogelfreie kann also nur heißen, dass sie angreifbar sind. Gesetzestreue dürfen es aber trotzdem nicht sein...

Liest du auch seinen zweiten Absatz? Ganz abgesehen davon, dass es nicht bindend so sein muss, wie bernhard meint, da dass Wiki Spielerbetrieben ist, nicht offiziell.
Ich habe nur eine Möglichkeit in den Raum geworfen, wie es auch sein könnte.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Herrmustermann am Dezember 21, 2012, 01:05:41 Nachmittag
Moin.
Ob das Wunder vogelfreie nun den Angriff verwehrt, kann ich nicht sagen. Die Einstellung wurde kurzfrsitg und schweren Herzens auf  Vogelfreie tolarieren geändert.

Wenn im Chat lang und breit über den Bug bei Drei Völkerschlacht Denkmal geschrieben wird und kurz darauf ausgenutzt sehe ich es als unfaires spielen an.
Die AKtion in Vakaa sehe ich nicht als clever, sondern als bewusstest ausnutzen von Lücken an. Dass das so nicht gewollt ist muss jedem klar sein.
Nicht alles was Möglich ist, muss auch ausgeführt werden.

Gruß
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Phil am Dezember 21, 2012, 01:19:58 Nachmittag
Ich habe das Wunder "Mahnmal der Dreivölkerschlacht " immer so verstanden, dass es durch seine mahnende Wirkung den Angreifer vom Angriff abhält, dass es eine erschütternde Wirkung auf den Angreifer ausübt.
Das gab für mich vom Namen her immer Sinn.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 21, 2012, 01:27:37 Nachmittag
Zitat
Da wenn das Wunder nicht für Vogelfreie zählt, was hält sie vom Kämpfen ab?
Wenn es nur für gesetzestreue gelten würde, wäre es unsinnig, da se sich eh nicht angreifen können.

Und das ihr gezielt Lücken ausgenutzt habt ist offensichtlich, da ihr lange genug spielt um sie zu kennen, ihr seid ja nun keine Neulinge mehr.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Gottkaiser Kato I. am Dezember 21, 2012, 01:28:28 Nachmittag
Komisch dass sich gestern niemand beschwert hat als Badmax umgebracht wurde, Doc Happy fands sogar gut.
Und dass Lariel sich jetzt auf einmal scheinheilig über ach so böse buguser aufregt, nachdem er mich zusammen mit Arthemis mehrfach durch einen Bug angegriffen hat, ist ihm scheinbar auch egal.

Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 21, 2012, 01:30:53 Nachmittag
Ist nichts anders KTTRS, aber bisher wusste ich auch nicht das badespass in Zintas als Gesetzestreuer weilte
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 21, 2012, 01:31:05 Nachmittag
Komisch dass sich gestern niemand beschwert hat als Badmax umgebracht wurde, Doc Happy fands sogar gut.
Und dass Lariel sich jetzt auf einmal scheinheilig über ach so böse buguser aufregt, nachdem er mich zusammen mit Arthemis mehrfach durch einen Bug angegriffen hat, ist ihm scheinbar auch egal.

Psst, wir sind doch die Pösen! Setz deine Teufelshörner wieder auf und untergrabe nicht ihre zweifelhafte Moral. :P
Vergiss nicht dein Sündenbockkostüm.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Kellanved am Dezember 21, 2012, 01:53:46 Nachmittag
badespass wurde als erster gesetzestreuer in zintas umgebracht (mit standing ovations btw) und wenn wir ihn rächen und ein vaaka ratsmitglied das in zintas weilt ebenfalls umbringen sind wir die bösen "buguser"

ne ist klar  ::)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: DocHappy am Dezember 21, 2012, 01:59:59 Nachmittag
Wann und wo habe ich behauptet, dass ich es gut fand, dass ein Bug ausgenutzt wurde? Kannst Du diese Unterstellungen bitte lassen, Shini!
Ich habe jegliches Ausnutzen von Bugs verurteilt und das nicht nur einmal. Aber träum Du weiter Deinen Traum, in dem alles was sich in Vakaa wohl fühlt böse ist. Was nun aber die beiden, die Du des Bugusings anklagst, mit Vakaa zu tun haben, frage ich mich dann doch wieder. Soviel ich mitbekommen habe, war an dem Mord an Badespaßmax keiner aus Vakaa beteiligt. Insofern finde ich die angebliche "Rache an Vakaa" nur noch dämlicher. Zumal selbst ein solcher Rachegedanke kein Bugusing rechtfertigen würde.

Schließlich gilt auch nicht die Regel: Wir haben uns nur deshalb 30 Accounts generiert, weil die anderen auch nen Multi haben.
Es ist daher einfach nur dreist, wie Du versuchst, Cheating zu rechtfertigen, indem Du andere in den Schmutz ziehst.

Aber eines habt Ihr wohl mit Eurer letzten Aktion erreicht. Es werden wieder ein gutes Dutzend Spieler inaktiv oder sie löschen ihren Account. Ich gratuliere Euch dazu und wünsche Euch viel Spaß bei dem Spiel, dass Ihr ruiniert, um Euer Ego zu pushen.

Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: bernhardms am Dezember 21, 2012, 02:07:02 Nachmittag
Aber eines habt Ihr wohl mit Eurer letzten Aktion erreicht. Es werden wieder ein gutes Dutzend Spieler inaktiv oder sie löschen ihren Account. Ich gratuliere Euch dazu und wünsche Euch viel Spaß bei dem Spiel, dass Ihr ruiniert, um Euer Ego zu pushen.
Vergiss bitte nicht, dass solche Methoden von beiden Seiten angewendet werden. Sei es nun wahllose Einkerkern von Asgard-Bewohnern, die ständig an den Tag gelegte Doppelmoral und was weiß ich nicht alles.
Ein großen Beitrag zum Spielerschwund trägt mMn auch die von vielen Seiten geforderte Aushebelung des Noobschutzes durch das "Kriminalitätsupdate" bei.

Ego pushen findet definitiv auf mehr als einer Seite statt.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 21, 2012, 02:13:24 Nachmittag
Bernhard, mit dem Unterscheid, das das Einkerkern so gewollt war.

Hingegen war es bekannt, dass man in Zintas keine Gesetzestreue angreifen können sollte
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erikardus am Dezember 21, 2012, 02:13:58 Nachmittag
weils ein bissel durcheinander geht - und der chat gestern angeführt wurde, kurz das ergebnis dieser debatte - jedenfalls wie ich es verstanden habe.

der bug (und ja es ist einer) ist entstanden, da durch das krimiupdate wunderwirkungen auf vogelfreie aufgehoben werden, wenn diese nicht toleriert werden. die besonderheit des völkerschlachtswunder ist, dass es (anders als beschrieben) angreifer von einem angriff abhält (und nicht opfer schützt). durch die aufhebung der wunderwirklung konnten nun vogelfreie in zintas angreifen, selbst aber nicht durch gesetzestreue angegriffen werden. soweit die situation.

im chat hatten wir diskutiert, wie das ganze spieltechnisch sinnvoll gelöst werden kann. zum einen wäre es durchaus sinnvoll, es im wesentlichen so zu belassen, da eine stadt, die vogelfreie nicht toleriert und diese ausweisen kann, sich nicht wundern muss, wenn die, die trotzdem durchkommen, dann dort auch rauben und morden - halt ihrer vogelfreien aktivitäten nachgehen. allerdings wäre es dann nötig, dass diese verbrechen auch geahndet werden können - z.B. dadurch, dass vogelfreie, wenn sie nicht toleriert werden, von gesetzestreuen generell angreifbar sind. dann obliegt es den bürgern der stadt, dafür zu sorgen, dass die unerwünschten auch wirklich verschwinden. allerdings hat das wunder dann keinen sinn mehr, da die situation in zintas dann die selbe ist, wie überall.

die andere möglichkeit wäre, die wirkung des völkerschlachtsdenkmals von der "aufhebung durch nichttoleranz" auszunehmen. dafür spräche, dass es in der wirkung eh nur auf das stadtgebiet beschränkt ist und die bürger dieser stadt mittels bau "friedhofsruhe" haben wollen. dagegen spräche, dass wir dann wieder die situation "fluchtburg zintas" haben, die eigentlich nicht erwünscht war und das gesetz "nichttoleranz für vogelfreie" nicht durchsetzbar ist.

dritte möglichkeit: die wunderwirkung wird dahingehend geändert, dass diejenigen, auf die das wunder wirkt, nicht angegriffen werden können. führt dazu, dass gesetzestreue immer geschützt sind, vogelfreie nur dann, wenn sie toleriert werden. werden vogelfreie nicht toleriert können sie angegriffen werden - selbst aber nur andere vogelfreie angreifen. das würde m.e. dem sinn des wunders am nächsten kommen.

wie auch immer es gelöst wird - eine der möglichkeiten sollte schnell umgesetzt werden. mir gefällt die dritte besser.

p.s.: und ja es ist bugusing, wenn nach diesem offenen chatgespräch plötzlich unmengen an (erkennbar organisierten) angriffen in zintas erfolgen - ich bin auch in einen solchen reingezogen worden, da ich allerdings ausser ein paar HP nichts verloren und dafür ein paar attr-zuwächse hatte, beschwere ich mich nicht. falsch waren diese kämpfe aber trotzdem.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: DocHappy am Dezember 21, 2012, 02:14:37 Nachmittag
Dann lies bitte meine Posts zum Kriminalitätsupdate nach, in denen ich genau vor diesen Auswirkungen gewarnt habe. Es war schlicht und ergreifend Schwachsinn, den Noobschutz auszuhebeln, was aber gerade die Spieler, die hier das Bugusing so verteidigen, vehement gefordert haben. Letztendlich ist es ihnen gelungen, das Regelwerk nach ihren Wünschen gestalten zu lassen, weil sie es geschafft haben, 14 Leute zu mobilisieren, die in ihrem Sinne abgestimmt haben, während ich bei solch grundlegenden Änderungen Abstimmungen mit so wenig Beteiligten für irrelevant halte. Aber das ist ein Fehler der Admins.

Es ist mir letztendlich auch egal, ob sich im Chat zwei Gruppen dissen, um sich für einen Krieg heiß zu machen. Wenn man aber alles versucht, um andere in den Schmutz zu ziehen, damit die eigenen Cheatereien irgendwie gerechtfertigt werden können, dann ist das zu viel. Aber es bleibt jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 02:22:01 Nachmittag
zum einen wäre es durchaus sinnvoll, es im wesentlichen so zu belassen, da eine stadt, die vogelfreie nicht toleriert und diese ausweisen kann, sich nicht wundern muss, wenn die, die trotzdem durchkommen, dann dort auch rauben und morden - halt ihrer vogelfreien aktivitäten nachgehen. allerdings wäre es dann nötig, dass diese verbrechen auch geahndet werden können - z.B. dadurch, dass vogelfreie, wenn sie nicht toleriert werden, von gesetzestreuen generell angreifbar sind. dann obliegt es den bürgern der stadt, dafür zu sorgen, dass die unerwünschten auch wirklich verschwinden.
Kannst du mir dann auch noch erklären, wo dann der Unterschied zu einer Stadt liegt, die keine Vogelfreien toleriert und kein Wunder hat? Dort können Vogelfreie rauben und morden und von Gesetzestreuen angegriffen werden...
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 21, 2012, 02:24:35 Nachmittag
Erikadus, wenn ihr deinen ersten Vorschlag einführt, könnt hr das wunder gleich abreißen, denn dann ändert sich gar nichts.

Bisher können nur folgende Angriffsmuster gelten: I Vogelfrei greift vogelfrei an, II vogelfrei greift gesetzestreu an, III gesetzestreu greift vogelfrei an.

Das Wunder sollte eigentlich jeden Übergriff außer Spionage verhindern, durch das Update, sollten Vogelfrei nun nicht mehr vom Wunder profitieren, wenn sie jetzt aber nach deinem Vorschlag wieder angreifen können, hat sich doch gar nichts geändert. I,II,III gelten dann weiterhin und andere Angriffsmuster existieren schlicht nicht.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: bernhardms am Dezember 21, 2012, 02:25:01 Nachmittag
Bernhard, mit dem Unterscheid, das das Einkerkern so gewollt war.

Hingegen war es bekannt, dass man in Zintas keine Gesetzestreue angreifen können sollte
Ja, aber soweit ich das hier mitbekomme war BadMax das erste Opfer dieses Bugusings. Und wenn ich sogar lese, dass extra die Stadtgesetze für die Aktion geändert wurden sehe ich da auch einen klaren Vorsatz
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erikardus am Dezember 21, 2012, 02:27:05 Nachmittag
@finn und era - ihr wart schneller beim antworten, als ich beim ergänzen. ;)

richtig: beim ersten vorschlag hat das wunder keinen sinn mehr. deswegen finde ich ja auch den dritten am besten (der als ihr antwortet noch nicht fertig geschriebn war.)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Finnegan am Dezember 21, 2012, 02:30:31 Nachmittag
Ja, aber soweit ich das hier mitbekomme war BadMax das erste Opfer dieses Bugusings. Und wenn ich sogar lese, dass extra die Stadtgesetze für die Aktion geändert wurden sehe ich da auch einen klaren Vorsatz
Das mag ja sein, hast du hier von irgendjemandem gelesen, dass er das gut findet, und dass es nicht geahndet werden soll?
Es kann doch nicht gelten: Der hat den Bug ausgenutzt, also mach ich das auch...

@finn und era - ihr wart schneller beim antworten, als ich beim ergänzen. ;)

richtig: beim ersten vorschlag hat das wunder keinen sinn mehr. deswegen finde ich ja auch den dritten am besten (der als ihr antwortet noch nicht fertig geschriebn war.)
Und nur so kann es von den Beschreibungen her gemeint sein. Das Wunder schützt davor, angegriffen zu werden, toleriert die Stadt Vogelfreie, dann gilt das auch für sie, wenn nicht, dann nicht. Für Gesetzestreue gilt aber immer ein Angriffsschutz...
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 21, 2012, 03:14:29 Nachmittag
um klarzustellen badespass war kein opfer des bugusings ich hatte einige leute die ich nicht in zintas sehen will bereits vorher auf die vogelfreie liste gesetzt demnach war er also auch nicht geschützt
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 21, 2012, 04:59:23 Nachmittag
Wann und wo habe ich behauptet, dass ich es gut fand, dass ein Bug ausgenutzt wurde? Kannst Du diese Unterstellungen bitte lassen, Shini!

Hey, bin ich der Antichrist oder warum passiert es jetzt schon zum dritten mal, dass man einen Post auf mich bezieht, den jemand anders geschrieben hat?  ::)

Ich habe jegliches Ausnutzen von Bugs verurteilt und das nicht nur einmal. Aber träum Du weiter Deinen Traum, in dem alles was sich in Vakaa wohl fühlt böse ist. Was nun aber die beiden, die Du des Bugusings anklagst, mit Vakaa zu tun haben, frage ich mich dann doch wieder. Soviel ich mitbekommen habe, war an dem Mord an Badespaßmax keiner aus Vakaa beteiligt. Insofern finde ich die angebliche "Rache an Vakaa" nur noch dämlicher. Zumal selbst ein solcher Rachegedanke kein Bugusing rechtfertigen würde.

Schließlich gilt auch nicht die Regel: Wir haben uns nur deshalb 30 Accounts generiert, weil die anderen auch nen Multi haben.
Es ist daher einfach nur dreist, wie Du versuchst, Cheating zu rechtfertigen, indem Du andere in den Schmutz ziehst.

-Sowas will ich hier nicht nochmal lesen. Keine Beleidigungen/Provolationen gegen andere. Bibliothekar-
-Du hast es gut geheißen, als BadMax erledigt wurde ^^
-Ich sehe an der Sache mit Zintas per se keinen Bug, es kann im Grunde auch so gewollt sein, da man nicht weiß, ob das Wunder eine aktive oder passive Wirkung haben soll. Falsch umgesetzt von den Admins ist es alle mal.
-Es ist einfach nur dreist, wie du versuchst,  zu behaupten das wir Multis generiert haben. Teamarbeit und Organisation. Mehr nicht.

Aber eines habt Ihr wohl mit Eurer letzten Aktion erreicht. Es werden wieder ein gutes Dutzend Spieler inaktiv oder sie löschen ihren Account. Ich gratuliere Euch dazu und wünsche Euch viel Spaß bei dem Spiel, dass Ihr ruiniert, um Euer Ego zu pushen.
Weil du dich jetzt so künstlich hochpuschst, musst du nicht auf andere schließen. Wenn du bei einem Kreuzzug gegen Asgard beteiligt bist, dann hast du einen Heidenspaß, aber andersrum flennst du. Dann lösch deinen Account & viel Spaß. Frohe Weihnachten schonmal =]

@Erikardus
Im Grunde wurde ja durch die Forderung, die Spielmechanik zu ändern, alles durcheinander gebracht, also wundert es mich nicht wenn es buggt. Aber wenn es nochmal verändert werden soll,  dann wäre Vorschlag 3 sinnvoll.

@DocHappy die Zweite
Ich war für die Änderungen zugunsten des Kerkermeisters, habe aber gegen das Gesamtpaket gestimmt. Leider haben die meisten anscheinend nur einzelne Punkte im Kopf gehabt. (Nur zur Konversation, geht ja wieder vom Thema ab.)

Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Paladin am Dezember 21, 2012, 10:09:51 Nachmittag
´
Ich habe weitere male drübergeschaut und ich hoffe(!) den Fehler gefunden zu haben. So wie es vorher war, war es auf jedem Fall falsch, wie in diesem Thread ja "das eine oder andere mal" angemerkt :)
Ich habe einen grundlegenden Logikfehler gefunden und bitte um eine Rückmeldung, ob es nun endlich funktioniert.
Sorry für die Unannehmlichkeiten bezüglich dieses Bugs. ;)

lG Paladin
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 21, 2012, 11:27:18 Nachmittag
ich werde gleich mal eine umstellung einleiten und schauen
mfg daemon
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 11:29:27 Vormittag
Schön, könntet ihr euch dann noch um die anderen beiden "Bugs" kümmern?
-Reisen auch offline abschließen
-Residenzenproblem
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Finnegan am Dezember 22, 2012, 11:45:26 Vormittag
Sorry für die Unannehmlichkeiten bezüglich dieses Bugs.
Mit einem Sorry ist es meiner Ansicht nach nicht getan... Hier wurde wissentlich ein Bug ausgenutzt, um einen Diktator zu installieren. Und dabei rede ich ausdrücklich nicht von der Art und Weise, wie der Bürgermeister in Vakaa eingeschmuggelt wurde. Das ist zwar wohl anders gelaufen, als vorgesehen, und sollte für die Zukunft vielleicht geändert werden (z.B. Wahlrecht erst ab 24 Stunden Residenz in einer Stadt), aber ich bleibe dabei, dass es clever war, die vorhandenen Vorgaben eben entsprechend zu nutzen. Was aber gar nicht geht, ist dass das letzte verbliebene Ratsmitglied durch Ausnutzung eines Bugs beseitigt wurde, um nun die entsprechenden Gesetze ohne Gegenwehr durchzubringen. Ob dieses Bugusing jetzt Konsequenzen für die beteiligten Spieler haben soll, müsst ihr selbst entscheiden, aber zumindest die gravierenden Auswirkungen für alle Bürger Vakaas sind meiner Meinung nach so nicht hinnehmbar.
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Beitrag von: DocHappy am Dezember 22, 2012, 11:48:14 Vormittag
Meinst Du nicht, dass ein Augenzwinkern seitens des Admins reicht, um alles zu entschuldigen?  ::)

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Beitrag von: Finnegan am Dezember 22, 2012, 12:01:52 Nachmittag
Ich verlege meine Residenz nun zunächst nach Zintas, sollten die Admins sich doch entschließen, die unberechtigt durchgeführten Gesetzesänderungen in Vakaa sowie meine Entfernung als Ratsmitglied rückgängig zu machen, dürfen sie in diesem Zusammenhang meine Residenz natürlich auch wieder nach Vakaa zurück legen...
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Beitrag von: Paladin am Dezember 22, 2012, 12:24:34 Nachmittag
Ich brauche dafür die Liste mit Namen, die vor der Machtübernahme im Amt waren. Werde das dann rückgängig machen
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Beitrag von: daemon am Dezember 22, 2012, 12:47:22 Nachmittag
ich habe in nem andern threat vorgeschlagen das das wahlrecht erst vergeben wird wenn man spätestens 3 tage vor der wahl seine residenz in eine stadt verlegt hat das würde einige probleme lösen
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 01:01:57 Nachmittag
Es war nur Finnegan Ratsmitglied vorher.

Daemon, aus meiner Sicht reicht es vollkommen, wenn Stimmen nicht gezählt werden, wenn die Residenz verlegt wird und/oder Residenzen nur im Eigenheim möglich sind
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Beitrag von: reaktionaer am Dezember 22, 2012, 01:07:51 Nachmittag
Eure Admin-Bros schaukeln das schon für euch, keine Sorge ;)

Ich mach mir die Welt, widdewidde wie sie mir gefällt =)
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Beitrag von: Raven am Dezember 22, 2012, 02:06:36 Nachmittag
Also was den Reisebug angeht, dass ist bei allen Aktionen so, dass die erst enden wenn man online kommt. (sieht man an den Minen zum Beispiel, da steht bei inaktiven Spielern für immer "Baut Zinn ab" oder so) Sollte geändert werden.

rea es geht nicht um Welt machen wie es Erasmus gefällt, sondern mit dieser Methode kann jede Stadt eingenommen werden und das kann ja wohl nicht Sinn der Sache sein.
Und ihr kreidet ihm auch immer die Ladenkassensache an, die er gar nicht wollte!
AUch gegen das Krimi-Update war er, ja sogar glaube der größte Feind von allen und es wurde gemacht weil es die Mehrheit wollte.
Bedenkt das mal.
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 04:01:14 Nachmittag
Ich verlege meine Residenz nun zunächst nach Zintas, sollten die Admins sich doch entschließen, die unberechtigt durchgeführten Gesetzesänderungen in Vakaa sowie meine Entfernung als Ratsmitglied rückgängig zu machen, dürfen sie in diesem Zusammenhang meine Residenz natürlich auch wieder nach Vakaa zurück legen...

Wow, sie "dürfen" es machen & mit einer Entschuldigung ist es nicht getan? Drohe ihnen doch gleich Schläge an.

Schön, könntet ihr euch dann noch um die anderen beiden "Bugs" kümmern?
-Reisen auch offline abschließen
-Residenzenproblem

Naja, das mit dem OfflineReisen habe ich zufällig von dir erfahren, als du Mischu gesagt hast, wie er ich in Sicherheit bringen kann. Immerhin kannst du Prioritäten setzen.  ::)

@Raven
Ich glaube nur, dass wenn immer welche von uns sich so arrogant großspurig beschweren würden, dann könnten wir nicht davon ausgehen, dass was geändert wird.  ::)
Es fällt nur eben auf, das kollektives Heulen mehr bringt, als sich selbst um das Problem zu kümmern oder ehrlich zu sein.
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 04:36:20 Nachmittag
Shini euer Auftreten hat zum rimiupdate geführt
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 04:38:29 Nachmittag
Shini euer Auftreten hat zum rimiupdate geführt

Inwiefern?
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 04:39:28 Nachmittag
Ihr hattet euch beschwert, dass das Vogelfreie nicht genug gefördert werden => Krimiupdate

Oder waren das andere die das verlangt hatten?
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Beitrag von: Raven am Dezember 22, 2012, 04:43:13 Nachmittag
Ich hab das verlangt.
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 04:49:25 Nachmittag
Ja aber du wurdest geflissentlich ignoriert bis die anderen kamen
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 04:50:50 Nachmittag
Ihr hattet euch beschwert, dass das Vogelfreie nicht genug gefördert werden => Krimiupdate

Oder waren das andere die das verlangt hatten?

Hey, das einzige was die meisten verlangt haben, war das die lächerlich kleine Beute WIEDER erhöht wird, nachdem es runtergesetzt wurde, mehr nicht :D Das war außerdem kein Krimigesetz, sondern ein Verließupdate.

Ich weiß nicht, wer auf die strunzdämliche Idee kam, die anderen Sachen zu machen.Ich habe mich gegen die meisten Punkte ausgesprochen, weil es eben ein SCHEIß Gesamtpaket war, mit ein paar guten Punkten.

Ich habe auch gemeint, dass es ein beschissener Deal ist, keine Steuern zahlen zu müssen (wobei am Ende sogar nur ne Wahrscheinlichkeit rausgekommen ist  ::) ) und dafür auf Wunderwirkung/Stadtboni verzichten zu müssen.

Ich habe im Thread nach Kompromissen gesucht, damit es wenigstens ein bisschen fair bleibt, aber hab dann gegen das Gesamtpaket gevotet. Insgesamt ist es für Vogelfreie ein Downgrade geworden, aber die Verliese sind wieder spannend geworden. Das ist das Ergebnis.

Waren das nicht DocHappy & Raven, die diese lächerlichen Ideen vorangetrieben haben? Also fass dir mal schön selber an die Nase ^^
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Beitrag von: Raven am Dezember 22, 2012, 04:57:00 Nachmittag
Mein Ursprungsvorschlag war aber anders als wie es letztendlich gekommen ist. Und Stadtgebäudewirkung fällt nur aus, wenn die Stadt keine Vogelfreien duldet. und da die Mehrheit dafür war, kanns ja nicht so nen Scheißpaket gewesen sein...
Und DocHappy war gegen das Update.
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 05:03:07 Nachmittag
Mein Ursprungsvorschlag war aber anders als wie es letztendlich gekommen ist. Und Stadtgebäudewirkung fällt nur aus, wenn die Stadt keine Vogelfreien duldet. und da die Mehrheit dafür war, kanns ja nicht so nen Scheißpaket gewesen sein...
Und DocHappy war gegen das Update.

Muss ich nochmal nach euren Vorschlägen suchen, ihr hattet beide ein eigenes Paket. Na, wie wärs ein Neues auszuhandeln und dass den Admins vorzuschlagen?
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Beitrag von: Raven am Dezember 22, 2012, 05:18:28 Nachmittag
Finde es nicht schlecht so wie es ist. Mein Vorschlag war auch nicht komplett anders. Schon ähnlich. Außerdem wurde es mehrheitlic beschlossen.
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 05:21:40 Nachmittag
Finde es nicht schlecht so wie es ist. Mein Vorschlag war auch nicht komplett anders. Schon ähnlich. Außerdem wurde es mehrheitlic beschlossen.

Heißt nicht, dass es nicht verbessert werden kann. Hat Cannifex doch selber nicht ausgeschlossen, das im Notfall noch dran rumgeschraubt wird.
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Beitrag von: daemon am Dezember 22, 2012, 06:32:09 Nachmittag
bo shini kannst du mal aufhören jeden thrad kaput zu schreiben, wenn du wo was zu sagen hast dann bei euch aufm irc chanel aber nich in nem vorum wo leute sinvoll diskutieren wollen, da hat dein hohler mist echt nix verloren!

Danke
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 22, 2012, 06:35:07 Nachmittag
äh bei allem Respekt, aber ich hatte gefragt. Und im Gegensatz zu seinen Vettern schreibt shini hier wenigsten sinnvolles Zeug
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Beitrag von: Shini am Dezember 22, 2012, 06:44:34 Nachmittag
bo shini kannst du mal aufhören jeden thrad kaput zu schreiben, wenn du wo was zu sagen hast dann bei euch aufm irc chanel aber nich in nem vorum wo leute sinvoll diskutieren wollen, da hat dein hohler mist echt nix verloren!

Danke

Hey, im Forum trolle ich nicht. Außer bei den Stadtforen, was dir eigentlich aufgefallen sein müsste, aber verallgemeinerst ja gerne ^^ Ich versuche immer objektiv zu bleiben, für die Allgemeinheit zu argumentieren und fair zu bleiben. Aber wenn jemand so angescheißert kommt wie du jetzt, dann kann ich dir  auch offen sagen, das du dich wie eine kleine Heulsuse aufführst.
Ich biete hier an gemeinsam über die Grenzen was auszuhandeln, damit alle damit zufrieden sind, und du machst dir hier ins Hösschen. Beruhig dich mal. ^^

Und das ist jetzt genug dazu. Zurück zum Thema.

@Bibliothekar
Ich bemüh mich doch ^^
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Beitrag von: Bibliothekar am Dezember 22, 2012, 06:45:44 Nachmittag
Auch wenn die Gemüter hochschlagen, beherrscht euch bitte.

Das hier ist die Fehlermeldungsabteilung, d.h. hier ist nicht der Platz für Geflame oder dergleichen.
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Beitrag von: corbinian am Dezember 23, 2012, 01:06:39 Nachmittag
Ich brauche dafür die Liste mit Namen, die vor der Machtübernahme im Amt waren. Werde das dann rückgängig machen


Da das Rückgängig machen sehr viele Spieler betrifft und auch entscheidend für weitere Planungen ist: Gibt es schon irgendeinen Zeitrahmen wann und in welchem Umfang das stattfindet?
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Beitrag von: Shini am Dezember 23, 2012, 05:19:43 Nachmittag
Ich gaube, dass bezieht sich nur auf den Tod von Finnegan, oder?
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 23, 2012, 05:21:24 Nachmittag
Ja, aber direkt daran würden die neue Vakaagesetze hängen, denn die wären ja nicht eingeführt worden
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Beitrag von: Gottkaiser Kato I. am Dezember 23, 2012, 06:18:59 Nachmittag
Naja dass jetz Caesar 100 Tage BM von Vakaa bleibt, will denk ich keiner wirklich. Es muss ja auch noch ne Stadt geben gegen die man Krieg führen kann.

Wärs ned sinnvoll bevor man das ganze rückgängig macht (was so ja eh nicht geht), dass man vor allem erst mal die Spielregeln was das Wahlrecht betrifft ändern (wegen mir, dass pro Mitbewohnerplatz nur eine Stimme gilt) und das sich unsere Führungen iwie einigen, man den Wahlturnus wieder auf ne normale Zeit ändert und das ganze dann auf sich beruhen lässt/beendet?

Jetz nur mal als Beispiel mit den Steuern, die wir auf 25% erhöht haben, es ist ja wohl kaum möglich jetz die 10% wieder abzuziehen und die 10% an die Bürger von Vakka zurückzugeben. Die ganzen Stadtbeschreibungen etc. müsstet ihr sowieso von Hand iwann mit nen eigenen BM wieder zurückändern usw.

Die einzig wichtige Sache, den Wahlturnus, sollte doch auch iwie von unserer Seite/Caesar geändert werden können, denk auch, dass wir unseren Spaß hatten man aber die Stadt wenn dann durch Krieg wirklich zerstören will und nicht dauerhaft durch so eine Aktion, weil selbst wenn der "Reisebug" aufgehoben wird, werdet ihr Caesar nicht killen können, da es da auch noch weitere Schutzmaßnahmen gibt.
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Beitrag von: Shini am Dezember 23, 2012, 06:24:03 Nachmittag
Nun ja, das wäre ein Kompromiss, mit denen beide Seiten leben könnten. Ich würds noch gerne weiterführen, aber auf Dauer ist es auch nicht das Wahre ^^ Okay, eigentlich doch, aber man will ja fair bleiben. ;D

Wäre für KTTRS Möglichkeit.

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Beitrag von: reaktionaer am Dezember 23, 2012, 06:33:37 Nachmittag
Naja bisher beschränken sich die Reaktionen Vakaas ja auf wüste Beschimpfungen im Chat, Töten von unbeteiligten Spielern in Asgard und Erbetteln von Änderungen bei den Admins ^^

Mit unserer Stadtführung wurde afaik noch kein "diplomatischer Kontakt" aufgenommen. Also mal schauen wie wir das Problemchen lösen :)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Mynes am Dezember 23, 2012, 11:38:56 Nachmittag
Nur um zum eigentlichen Thema zurückzukommen:
Ich war heute Abend in Zintas tätig (bis ca. 22.30) und wurde dort, ebenso wie alle anderen, die dort waren als "Nicht von Gesetzen geschützt! " angezeigt.
Allerdings habe ich keinen Diebstahl, keine Spionage oder keinen Kampf ausgeführt. Nach meiner Tätigkeit bin ich nach Caytron gereist und wollte eben wieder in Zintas erneut einreisen. Laut meinem Profil bin ich "Von Gesetzen geschützt   (Ursprünglich: Gesetzestreu)" - allerdings kam nach Beendigung der Reisezeit folgende Nachricht:

Die Stadtwache hat dich erkannt. Vogelfreie werden in dieser Stadt nicht toleriert. Du wurdest der Stadt verwiesen und zurückgeschickt. .

Zeitpunkt der Nachricht (ca. 23.25)
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Beitrag von: Stryk99 am Dezember 24, 2012, 12:14:58 Vormittag
hat daemon dich vlt auf die Vogelfreien Liste gesetzt.  Damit bist in Zintas wie Vogelfrei.
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Beitrag von: Paladin am Dezember 24, 2012, 12:19:27 Vormittag
Zitat
hat daemon dich vlt auf die Vogelfreien Liste gesetzt.  Damit bist in Zintas wie Vogelfrei.

Das könnte möglich sein!
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 24, 2012, 12:37:46 Vormittag
das könnte in der tat möglich sein aufgrund diverser aktionen neulich, ich kümer mich drumm wenn ich in zintas bin
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 24, 2012, 01:34:11 Vormittag
Wie viel hast du denn auf die Liste gesetzt? Ist es überhaupt irgendwie beschränkt?
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 24, 2012, 02:00:19 Vormittag
Die Liste ist meines Wissen keinen Beschränkungen unterworfen.( Ist ist damit eine Blacklist nach deinen Wünschen Shini^^)
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Beitrag von: daemon am Dezember 24, 2012, 02:04:46 Vormittag
na klar is die liste beschränkt man muss ein datum angeben das in der zukunft liegt
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 24, 2012, 02:09:15 Vormittag
Die Liste ist meines Wissen keinen Beschränkungen unterworfen.( Ist ist damit eine Blacklist nach deinen Wünschen Shini^^)

Hey, ich habe bei meinem Blacklist-Vorschlag doch etliche Beschränkungen, warum blendet das jeder aus? +.+

Aber man kann so viele Leute drauf packen, wie man will?
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Beitrag von: daemon am Dezember 24, 2012, 02:50:22 Vormittag
naja das einzige was es bringt is die einreise wir erschert wenn es dir wert ist nach zintas zu reisen dann kannst dus auch dauert nur länger
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Beitrag von: Paladin am Dezember 24, 2012, 10:29:12 Vormittag
Also:

Ich unterstütze KTTRS' Vorschlag, sofern er auch wirklich umgesetzt wird. Die neue Wahl sollte so schnell wie möglich gestartet werden, BCler bitte ich in ihre Quartiere zurückzukehren. Ich werde so schnell wie möglich die Funktion einbauen, dass man nur alle 7 Tage die Residenz wechseln kann. Das ist finde ich ein guter Kompromiss, da solche Machtübernahmen dann nicht zu einfach (und nicht ohne größere Folgen für die Beteiligten) und nicht zu schwer werden.
Deal?
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Beitrag von: Stryk99 am Dezember 24, 2012, 11:02:06 Vormittag
Das man nur noch alle 7 Tage die Residenz wechseln kann ist ok. Kann man immer noch Problemlos pto'n ;)
Das so schnell wie möglich Neuwahlen statt finden sollen bin ich eher gegen, wir können die Amtszeit auf 10 tage zurück setzen und gegeben dann nach der regulären Amtszeit die Bad City ab. Man muss ja  über die Feiertage nichts übers Knie brechen, es sei denn die "Elite von Vakaa" möchte ihre Stadt zurückkaufen.^^
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 24, 2012, 11:15:57 Vormittag
Ich sehe das wie Stryk99, keine Neuwahlen, aber halt Wiedereinsetzung Finnegans als Ratsmitglied und damit auch Rückgängigmachung der beschlossenen Gesetze.

Denn in diesem Punkt waren wir uns ja einig: Finnegan ist auf Grund eines Bugs gestorben, die Übernahme war nur ausnutzen eines Fehlers im System den man ja generell nachträglich schließt ohne die Konsequenzen zu korrigieren
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Beitrag von: Shini am Dezember 24, 2012, 11:27:55 Vormittag
Ich sehe das wie Stryk99, keine Neuwahlen, aber halt Wiedereinsetzung Finnegans als Ratsmitglied und damit auch Rückgängigmachung der beschlossenen Gesetze.

Denn in diesem Punkt waren wir uns ja einig: Finnegan ist auf Grund eines Bugs gestorben, die Übernahme war nur ausnutzen eines Fehlers im System den man ja generell nachträglich schließt ohne die Konsequenzen zu korrigieren

Ja, davon bin ich jetzt auch ausgegangen ^^
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 24, 2012, 11:40:53 Vormittag
Ich sehe das wie Stryk99, keine Neuwahlen, aber halt Wiedereinsetzung Finnegans als Ratsmitglied und damit auch Rückgängigmachung der beschlossenen Gesetze.

Denn in diesem Punkt waren wir uns ja einig: Finnegan ist auf Grund eines Bugs gestorben, die Übernahme war nur ausnutzen eines Fehlers im System den man ja generell nachträglich schließt ohne die Konsequenzen zu korrigieren

Bin mir nicht sicher ob Euch die Alternative zum Ist-Zustand gefallen hätte ;) für den Fall, dass sich Finnegan in Zintas versteckt gehalten hätte ;)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 24, 2012, 11:44:41 Vormittag
Was gäbe es schlimmeres?
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 24, 2012, 12:24:26 Nachmittag
eben ich halte es für sinvoller wenn mann erst 2-3 tage nach residenzwechsel bürgerrechte erhällt, sprich teilnahme an umfragen/ wahlen
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Beitrag von: Luxx am Dezember 24, 2012, 01:04:11 Nachmittag
eben ich halte es für sinvoller wenn mann erst 2-3 tage nach residenzwechsel bürgerrechte erhällt, sprich teilnahme an umfragen/ wahlen
Dem stimme ich nun wiederum uneingeschränkt zu. Wer in Stadt A seine "Hauptresidenz" (meinetwegen mit Handwerksbetrieb) und in Stadt B einen Zweitsitz (z.B. mit Laden dran) hat, dürfte durch die von KTTRS vorgeschlagene und von Paladin unterstützte Änderung sehr stark benachteiligt werden. Das sollte man (vor allem KTTRS :D) dabei berücksichtigen.
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Beitrag von: Paladin am Dezember 24, 2012, 03:10:32 Nachmittag
Da ich einen Teil des Problems bisher missverstanden habe, habe ich gerade die Diktatur beendet und alle Einstellungen wieder auf den Stand vor der Machtübernahme zurückgesetzt!!
Um das weitere werde ich mich möglichst schnell kümmern, vor allem um die Prüfung, ob die Wähler bei Auszählung der Stimmen noch in der Stadt wohnen! Bekomme ich jetzt zeitlich nicht mehr hin, bitte da um Verständnis.

Frohe Weihnachten und schöne Feiertage vom ganzen Artharia-Team!
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: BadeSpaßMax am Dezember 24, 2012, 03:20:19 Nachmittag
Caesar müsste aber doch noch Bürgermeister sein oder wurde der "Reisebug" schon entfernt und er gekillt?
Ingame ist er nämlich nicht mehr BM.
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Beitrag von: reaktionaer am Dezember 24, 2012, 03:21:28 Nachmittag
Na das ist ja ein tolles Geschenk der Admins \o/

Wieso auch vorher Gedanken machen wenn man einfach ins Spiel eingreifen kann wenn eine Seite laut genug ruft :)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Shini am Dezember 24, 2012, 03:24:19 Nachmittag
Wenn sogar die andere seite meint, dass die Wahl in Ordnung war, sehe ich nicht, warum Caesar zwangsabgesetzt wird. Dann mal frohe Weihnachten.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 24, 2012, 03:27:11 Nachmittag
Kann das gerade nicht Zeitlich einschätzen, aber Das Missverständnis liegt wohl darin, dass gedacht wurde Finnegan sei BM gewesen. 

Habe ihm das auch nochmal privat geschickt, wird also womöglich bald wieder behoben sein
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Kellanved am Dezember 24, 2012, 03:31:11 Nachmittag
Lobbyismus  :o
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Paladin am Dezember 24, 2012, 06:33:05 Nachmittag
Entweder habe ich alles falsch verstanden, oder hier im Forum wurden grundlegende Ursachen und Teile des Problems nicht erwähnt, sondern wurden ur im Chat besprochen oder Ähnliches. Ich bin aus dem Team nicht der einzige, der die Reaktionen hier überhaupt nicht versteht.
Ich habe es so verstanden, dass die BCler sich durch kurzfristiges Wechseln des Hauptsitzes alle an der Bürgermeisterwahl in Vakaa beteiligt haben, um dort ihren Diktator caesar an die Macht zu bringen.
Dieses habe ich jetzt einfach rückgängig gemacht, weil soetwas aus unserer Sicht - und das sollte es auch aus der Spielersicht - nicht gewollt sein kann.
Jetzt ist es bezüglich der Regierung in Vakaa wieder so wiekurz vor dem Sturz. Ich verstehe jetzt die allgemeine Kritik daran nicht, habe mich wirklich sehr lange an dieses Problem herangesetzt und es mMn gut verfolgt.

lG
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 24, 2012, 06:58:02 Nachmittag
Dass es nicht "gewollt" ist (aus Vakaa Sicht) ist verständlich, aber so war nunmal die Spielmechanik und über die ganzen Monate hat es niemanden gestört. Wir sind nicht die ersten die auf diese Idee kamen, nur die ersten die den Willen und die Fähigkeit dazu hatten.

Selbst die Führung Vakaas kritisiert nicht die Wahl an sich als unfair, sondern dass der eingesetzte BM durch den Reise"bug" theoretisch ewig unangreifbar bleiben kann. Das zu ändern hätte vollkommen gereicht.

Ich dachte wir spielen hier eine Machtsimulation, dazu gehören auch feindliche Übernahmen. Es wurden keine Multis erstellt und nicht gecheatet. Hätte Vakua genauer auf die aufgestellten BM-Kandidaten geachtet, hätten sie auch Gegenmaßnahmen ergreifen können, zB Spieler ins Verlies stecken oder auf Vogelfrei setzen (so bräuchte man wenigstens mehrere Anläufe um einzureisen).

Außerdem hätten sie in einer starken Gruppe unsere Spieler in Vakaa angreifen können, wir sind ja nicht nachts um 4 zur Wahl gegangen. Erasmus war sogar die ganze Zeit in Vakaa online, das muss doch aufgefallen sein, dass über Stunden hinweg Spieler einreisen ;D

Da war man halt etwas blind.

Aber zurück zum eigentlichen Thema; das jetzt einfach so massiv ins Spiel eingegriffen wird ist bisher einmalig. Wenn nach Meinung der Admins das Balancing nicht stimmt wurde bisher auch nur der Fehler behoben und nichts rückgängig gemacht. Siehe Lipton, der den günstigen Baupreis für Ersthütten ausgenutzt hat um vielen Spielern günstig Zweit- oder Dritthütten zu bauen.

Da haben einige Spieler viel Geld gespart (u. a. ich), trotzdem wurde uns nichts abgenommen.

Bin alles in allem vom Vorgehen einigermaßen enttäuscht. Der "direkte Draht" Vakaas zu den Admins ist ja bekannt, aber noch nie wurde so einseitig Partei genommen!
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: BadeSpaßMax am Dezember 24, 2012, 07:58:30 Nachmittag
Wie gesagt, Finnegan ist Ratsmitglied, das ist ok, da es durch den Wunder Bug verursacht wurde. Caesar wurde aber nicht durch einen Bug Bürgermeister, das haben die Leute aus Vakaa ja auch zugegeben. Deshalb sollte er wieder eingesetzt werden.
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Beitrag von: tmv23 am Dezember 24, 2012, 08:25:49 Nachmittag
skandalöses verhalten seitens der adminschaft *imkreisrenn*
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 24, 2012, 09:58:20 Nachmittag
@Rea, angreifen ist leicht gesagt, ich kann von euch ca 5 Spieler angreifen und musste überlegen ob ich für den einen ,den ich wirklich gesehen hatte, einen mehreren k Münzen betreffenden Brauauftrag abbreche(geht ja dann alles verloren).

Grundsätzlich stimme ich euch zu, aber von unserer Seite wurde kein Einfluss auf die Admins genommen, wir haben nur die Fakten dargelegt.

Aber wie es auch jetzt sei, wie ich es mitbekommen habe, wolltet ihr eh reguläre Neuwahlen auslösen, und da wurde jetzt nur vorweggegriffen, somit dürfte euch kein wirklicher Schaden entstanden sein, oder?(Ego mal ausgenommen)
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Kellanved am Dezember 24, 2012, 10:30:22 Nachmittag
AP kosten Kampf mit Finnigan
+Gifte
+Waffenschäden
AP der einreise zu Wahlen
...
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: tmv23 am Dezember 24, 2012, 11:12:39 Nachmittag
(Ego mal ausgenommen)

schlimmstes!
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: daemon am Dezember 25, 2012, 12:49:29 Vormittag
reaktionaer dei idee gab es vorher schon nur hat sie niemand umgesetzt da es allen zu feige war
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Beitrag von: Phil am Dezember 25, 2012, 01:32:38 Vormittag
Finnegan als Ratsmitglied wieder einzusetzen und die Änderungen in Gesetzen etc rückgängig zu machen ist ok, aber an der Legitimität der Bürgermeisterwahl gibt nach den geltenden Regeln nichts zu rütteln. Caesar441 ist der rechtmäßige Bürgermeister.

Natürlich hatten wir, wie stryk angekündigt hat, vor die amtszeit auf 10 tage zu begrenzen, d.h. am wochenden wäre der Zauber vorbei gewesen, aber bisschen Stadtkasse hätten wir schon noch bekommen, auch wenn viele mittlerweile die residenz gewechselt haben. Deswegen ist der Eingriff von seiten der Admins ein finazieller Verlust für Asgard.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Freeedom am Dezember 25, 2012, 05:56:36 Vormittag
Siehste Deamon nur den Mutigen gehört die Welt ! (Oder manchmal nur Teile davon) 8)
next mal trau dich einfach! xD
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: Paladin am Dezember 25, 2012, 10:32:34 Vormittag
Ich glaube diese ganze Diskussion ist mehr als durcheinander geraten. Ich habe sicherlich NICHT die Absicht, hier irgendwen zu bevorteilen oder zu benachteilen. Ich habe hier über das Thema nur völlig die Übersicht verloren und habe versucht schnellstmöglich Lösungen dafür zu finden. Ich möchte sowas auch alles andere als eskalieren lassen; das wäre nur dumm gegenüber der Arbeit die wir Entwickler da bisher reingesteckt haben.
Anscheinend fehlen mir immernoch Informationen was genau in Vakaa vorgefallen ist. Ich werde caesar444 wieder als Bürgermeister in Vakaa einsetzen, Finnegan bleibt dabei dann aber Ratsmitglied. Die Gesetze kann der Bürgermeister dann versuchen wieder in seine Richtung zu lenken. Das ist der Konsens, der hier momentan herrscht, liege ich da jetzt richtig?
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Beitrag von: corbinian am Dezember 25, 2012, 11:39:49 Vormittag
Zitat
Ich werde caesar444 wieder als Bürgermeister in Vakaa einsetzen, Finnegan bleibt dabei dann aber Ratsmitglied.

+Gesetze und Stadtname bleibt wie es vor der Diktatur war.

*zustimm*
 
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 25, 2012, 11:43:50 Vormittag
Dsa hört sich fair an.
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Beitrag von: tmv23 am Dezember 25, 2012, 11:51:02 Vormittag
njo passt so.
Titel: Antw:Wunder / Vogelfreie / verbannen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 25, 2012, 12:21:04 Nachmittag
Um nochmal auf das Ursprungsthema zurückzukommen; wie wirkt denn jetzt das Wunder in Zintas? Niemand der dort steht kann angegriffen werden, egal ob gesetzestreu oder vogelfrei? Ist das abhängig davon ob die Stadt Vogelfreie toleriert? Was passiert, wenn jemand der dort steht gefahndet wird? Ist er dann angreifbar? Muss er dazu von Zintas BM gefahndet werden oder ist das egal?
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 25, 2012, 12:24:04 Nachmittag
Das Wunder schützt alle Leute die in Zintas stehen davor angegriffen zu werden(oder beklaut).
Toleriert Zintas Vogelfreie nicht, können sie in Zintas stehend angegriffen und beklaut werden, ohne jedoch selbst gesetzestreue angreifen(beklauen) zu können.

Eine Fahndung tangiert den Status nicht, spielt also keine Rolle.
Zintas kann dir also durch gezielte Vogelfreiung den Wundereffekt nehmen
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Beitrag von: reaktionaer am Dezember 25, 2012, 12:59:57 Nachmittag
Danke
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Beitrag von: Paladin am Dezember 25, 2012, 02:41:54 Nachmittag
Der Reisebug ist nun behoben. Wenn die Reise faktisch beendet ist, so wird die Aktion auch wenige Minuten später beendet und der Spieler steht auf der Position auf die er hingereist ist!
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Beitrag von: BadeSpaßMax am Dezember 25, 2012, 03:47:37 Nachmittag
Wieviele Minuten genau?^^
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Beitrag von: Finnegan am Dezember 25, 2012, 03:48:52 Nachmittag
Dürfte unterschiedlich sein. Hängt vermutlich davon ab, wann er gereist ist... Dann, wenn das nächste mal der Reise-auf-beendet-prüfen-Cronjob läuft...
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Beitrag von: Paladin am Dezember 25, 2012, 07:05:30 Nachmittag
Zitat
Dürfte unterschiedlich sein. Hängt vermutlich davon ab, wann er gereist ist... Dann, wenn das nächste mal der Reise-auf-beendet-prüfen-Cronjob läuft...

Korrekt, also sind wirklich sehr wenige.