Artharia

Archiv => Archiv => Thema gestartet von: Raven am Oktober 20, 2012, 04:43:55 Nachmittag

Titel: Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 20, 2012, 04:43:55 Nachmittag
Da ich gerade Silber versteigere, ist mir nen Gedanke gekommen. Wie wäre es mit einem Auktionshaus? Man kann da jegliche Art von Gegenständen rein stellen und ein Sofortkaufangebot geben und ein Anfangsgebot mit einer Laufzeit. Der Auktionshaus Besitzer bestimmt den Prozentsatz, den er von der Auktion abbekommt. Man kann auch mehrere Waren als eine Auktion rein stellen (Beispiel: 20 Fell 20 Fleisch 5 Eisen, 10 Wasser meinetwegen) und dies als Gesamtpaket versteigern. Das AUktionshaus wäre eine nette Alternative zum Laden. Würde mehr Abwechslung rein bringen für diejenigen, die einen "ladenartigen" Beruf haben möchten.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 20, 2012, 05:33:29 Nachmittag
Klingt an sich gut, aber:

1.)ich würde das ganze ohne Sofortkauf machen
2.) ich würde das in der Börse ansiedeln
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 20, 2012, 05:39:42 Nachmittag
1.) Warum? Wäre wie bei Ebay.
2.) Gute Idee, wäre dann gleich die Aufwertung für die Börse die nötig ist.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Shini am Oktober 20, 2012, 05:43:10 Nachmittag
Gut für die Börse, aber als neuer Anbau würde das garantiert floppen. Man kann an der Börse ja auch Rohstoffe handeln.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 20, 2012, 05:45:48 Nachmittag
1.) Weil es nicht Ebay ist. ni einem regulärem Aktionshaus gibt es keinen Sofortkauf, der meistbietend bekommt es.

Ebay hingegen ist eine Mischung aus schnöden Laden und Aktionshaus
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 20, 2012, 06:26:14 Nachmittag
Das WoW-Auktionshaus hat auch Sofortkauf.. aber naja so ne Kleinigkeit is mir egal, geht auch ohne
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Freeedom am Oktober 20, 2012, 07:41:38 Nachmittag
für die Börse mit Sicherheit eine gute Sache!
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Gottfried am Oktober 20, 2012, 08:56:45 Nachmittag
Man kann auch einfach die Möglichkeit zum Einstellen eines Sofortkaufpreises einbauen, will der Auktionator keinen, lässt er das entsprechende Feld leer. Als Ergänzung der Börse, fände ich diese Funktion interessant.
Könnte man laufende Auktionen auch am Schwarzen Brett anzeigen?
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: DocHappy am Oktober 20, 2012, 10:21:21 Nachmittag
Klingt gut und würde so manchem die Suche nach potenten Käufern ersparen. Kleinigkeiten wären noch zu klären...

1) Wer setzt Auktionsdauer und Startzeitpunkt fest?
2) Wie werden Auktionen veröffentlicht?
3) Werden die Waren bei Auktionsende automatisch geliefert oder müssen sie abgeholt werden
4) Wird das Geld, das ich für mein Angebot benötige gesperrt bis ich überboten werde?

1) Wenn der Auftraggeber der Auktion den Zeitpunkt und die Dauer festlegt, weiß er genau, wann er an sein Geld kommt. Möglicherweise sind im Auktionszeitraum aber zu wenig Bietende in der Nähe. Allgemein gilt, dass eine zu lange Auktionsdauer eher von den Auktionen abschrecken würde, weil das zu viel Kapital bindet.

2) Eine Veröffentlichung per Anschlag könnte den Auktionator Papyrus kosten, was allerdings angesichts des erhöhten Verbrauchs durch die Lehrmeister momentan wenig sinnvoll erscheint. Eine Veröffentlichung über die Tafel könnte bei vielen Auktionen eine Sortierfunktion erfordern und zusätzlich für Traffic sorgen. Eine Veröffentlichung nur direkt beim Auktionator würde den möglichen Bieterkreis stark einschränken. Die Veröffentlichung des Zuschlags müsste per Systemnachricht erfolgen und in Kopie auch an den Anbieter gehen. Die Frage wäre, ob man den Bieter und den Käufer anonymisieren sollte, um Mißbrauch zu vermeiden.

3) Eine automatische Zustellung der Ware könnte zu Überladungen führen, die sonst bisher nur Händler betreffen, die über den Autoankauf größere Mengen Waren bekommen, während sie selber Rohstoffe sammeln. Eine Abholpflicht macht zweimaliges Anreisen in die Stadt des Auktionators notwendig. Möglicherweise wird dabei die Einreise durch eigenen "Vogelfrei"-Status erschwert.

4) Wenn das Geld für ein abgegenes Gebot gesperrt wird, muss man sich überlegen, wie oft der Server den jeweiligen Höchstbietenden aktualisiert und darauf achten, dass das System nicht zu massivem Käferbefall führt. Wird das Geld nicht geblockt, muss sichergestellt werden, dass keine Fake-Angebote von mittellosen Spielern gemacht werden. Dies könnte beispielsweise durch automatische Strafen geschehen, die wie ein Kredit zurück gezahlt werden. In diesem Fall würde der Bieter mit dem nächst höheren Gebot zum Zuschlag kommen und Anbieter und Auktionator könnten die Strafzahlung zu je 50% von jedem weiteren Gewinn des Fake-Bieters erhalten. Die Ausarbeitung dieses Punktes erfordert aber noch Diskussionsbedarf, sollte ein Auktionshaus kommen.

Insgesamt gefällt mir die Idee, weil sie ein wenig mehr Schwung in den Rohstoffhandel bringen könnte und die immer stärkere Vereinheitlichung von Händlerpreisen dadurch ein wenig aufgebrochen wird.

Gruß
DocHappy
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 20, 2012, 11:27:52 Nachmittag

1) Wer setzt Auktionsdauer und Startzeitpunkt fest?
2) Wie werden Auktionen veröffentlicht?
3) Werden die Waren bei Auktionsende automatisch geliefert oder müssen sie abgeholt werden
4) Wird das Geld, das ich für mein Angebot benötige gesperrt bis ich überboten werde?
1.) Derjenige der die Auktion rein stellt bestimmt die Dauer natürlich, wenn er die Waren rein stellt, beginnt die Auktion
2.) Auktionen sind wie wie beim Laden direkt in dem Auktionshaus einzusehen und zwar alle laufenden in einer Liste
3.) Waren und Geld wird bei Auktionsende getauscht automatisch.
4.) Genau so dachte ich mir das.
Und noch was. ich würde sagen, damit das UAktionshaus nicht als Lager benutzt wird, werden die Prozente, die an den Auktionshausbesitzer gehen immer gezahlt. Auktionen können nicht abgebrochen werden.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Shini am Oktober 21, 2012, 07:22:19 Vormittag
Angebote in allen Börsen sichtbar machen und die Gewinne bei der Börse, wo es reingestellt wurde. Das verhindert vllt., dass das Update gleich wieder ungenutzt bleibt ^^
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: BlingBling am Oktober 21, 2012, 01:05:50 Nachmittag
Aber würde der Laden dann nicht sehr an Bedeutung verlieren?
Es wird jetzt bereits viel hinter dem Rücken gehandelt durch die persönliche Handelmöglichkeit.
Ich weiß ja nicht wie viele Leute das nutzen würden, da sie somit ja immer das meiste rausholen wollen würden und man den Laden dann eig nicht mehr bräuchte.
Mit Sofortkauf wäre es ja so, als ob jeder Spieler Angebote we ein Ladenbesitzer machen könnte, das sogar ohne einen Anbau. Wer würde dann noch Waren zu Ankaufspreisen verkaufen, sodass der Händler noch Gewinn macht?
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 21, 2012, 01:28:41 Nachmittag
Nicht wenn man maximal eine Auktion zeitgleich zulassen würde
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 21, 2012, 01:37:15 Nachmittag
Das Auktionshaus soll ja ne Alternative zum Laden sein, damit die Vielfältigkeit steigt. Außerdem bekommst du beim Laden sofort deine Waren und Geld getauscht. Dann lässt man die Sofortkauffunktion eben weg. Und Mindestdauer von Auktionen beträgt dann 24 Stunden oder so. Dann würden Läden auch nicht aus der Mode geraten.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: BlingBling am Oktober 21, 2012, 02:11:08 Nachmittag
Das in Verbindung mit Erasmus' Vorschlag würde den Laden natürlich nicht entkräftigen. Dann sehe auch ich es als eine gute Idee die Vielfältigkeit zu steigern. ;)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 21, 2012, 03:07:55 Nachmittag
Fein :) selten, dass sich mal alle einig sind bei einem Vorschlag. Dann brauchen wir noch nur die Zustimmung der Admins.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 21, 2012, 06:17:50 Nachmittag
Nein -es sind sich nicht alle einig -ihr überseht nämlich den Besitzer der Börse.

Ich finde die Idee mit dem Auktionshaus gut, aber es sollte dem Börsenbesitzer auch etwas bringen UND ihn etwas kosten. Wenn wir schon an der Börse etwas verändern, dann sollten wir es gleich richtig machen.

Ich denke Auktionen sollten dem Börsenbesitzer Arbeit verursachen (damit er kein Einkommen ohne Gegenleistung hat ~10min/Auktion?) und gleichzeitig eine Gebühr kosten, die der Börsenbesitzer pro Auktion verlangt.

Damit wäre der Börsianer ein brauchbarer Beruf und die Mindestgebühr würde mini-Auktionen verhindern (2 Holz z.B.)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 21, 2012, 06:31:40 Nachmittag
Wenn eine Auktion minimal 24h dauert denke ich nicht das auch nur irgendwann mal 2 Holz versteigert würden.und selbst wenn, was spricht dagegen?

Ein Verkäufer stellt dem Börsianer ein Angebot rein mit seinem Startgebot, danach wird berechnet wie viel die Börse bekommt(10%?50%?).

Man kann natürlich sagen, dass es dem Börserinhaber Zeit kosten soll, aber im Gunde hätte ich nichts gegen Miniversteigerungen, wenn er meint das wäre das richtige
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 21, 2012, 07:35:59 Nachmittag
Erstens wurde schon geschrieben, dass der Börsenbesitzer einen Prozentsatz von jeder Auktion bekommt, den er selber einstellen kann.
Zweitens was spricht bitte gegen Miniversteigerungen?? Wenn irgendjemand der Meinung ist, 2 Holz rein zu stellen dann kann er das doch machen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 21, 2012, 08:11:57 Nachmittag
Zwei Gründe:
Erstens sollte der Börsianer etwas für sein Geld tun. Wenn er 10% des Erlöses bekommt ohne einen Finger krumm zu machen sät das nur unfrieden.

Zweitens möchte ich die Läden nicht überflüssig machen. Aus meiner Sicht sollten nur große Posten und wertvolle Güter versteigert werden.
Damit bleibt die Übersichtlichkeit erhalten und Läden behalten ihre Berechtigung. Es bringt nix ein tolles neues Auktionshaus mit viel Arbeit einzuführen und damit die Läden im gleichen Atemzug auszurotten. Zuletzt bleibt die Realität -oder habt ihr kürzlich ein Brötchen ersteigert?

Aus meiner Sicht sollten Auktionen teuer gemacht werden (100+ Taler) so dass sich nur die Versteigerung wertvoller Güter lohnt. Für diesen Preis sollte der Börsenbesitzer dann entsprechend auch eine gewisse Zeit arbeiten oder Ress. verbrauchen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 21, 2012, 08:29:13 Nachmittag
Wenn ein Börsenbesitzer 10% einstellt, stellt ein anderer 5% ein und der mit 10% kriegt keine Aufträge mehr. Ist bei Religionen doch genau das gleiche... da wirste mit 10% auch keine Member kriegen... das ist kein Argument Mischu.
Was das andere angeht, warst noch nie auf Ebay wa? Guck mal was man da alles für Kleinigkeiten ersteigern kann... so viel zum Thema Realität.^^
Da es Auktionen sind und man auf den Güter-Geld Tausch warten muss, werden Läden ganz sicher nicht überflüssig...
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 21, 2012, 08:45:56 Nachmittag
Schließe mich da raven an, mischus Einwände sind recht einfach  durch die Umsetzung von Kleinigkeiten wegzuwischen
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: DocHappy am Oktober 21, 2012, 09:02:55 Nachmittag
Ich würde begrüßen, wenn der Auktionator (Börsianer) eine Mindestgebühr je Auktion einstellen kann. Dadurch kann er verhindern, dass seine Auktionsseite mit Kinkerlitzchen zugemüllt wird. Wie hoch er diese Gebühr ansetzt, bleibt ebenso ihm überlassen, wie dem Bänker die Gebühr für die Kontoeinrichtung.

Ebenso sollte es dem Anbieter möglich sein, ein Startgebot festzulegen. Schließlich versteigert man ja nur ungern seinen Morgenstern für 30 Münzen. Für das Startgebot kann vom Auktionator ebenfalls ein %-Satz oder eine feste Gebühr (gestaffelt) erhoben werden. Wie man es sinnvoll lösen will, dass aus einem passiven ein aktiver Beruf wird, wie es Mischu fordert, kann ich jetzt nicht einschätzen.

Was ich allerdings für sinnvoll erachten würde, wäre eine Anwesenheitspflicht (aktiv) des Auktionators innerhalb der letzten 24h vor Auktionsbeginn. Ansonsten haben wir irgendwann superreiche Inaktive in Artharia. Insbesondere, wenn sie durch ein Wunder geschützt sind.

Gruß
DocHappy
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 22, 2012, 09:06:59 Nachmittag
dann will ich aber als ladenbesitzer auch eine funktion mit der besucher deine ladenfläche gegen eine provision mieten können und ihr zeug quasi direckt im laden anbieten können ohne das ich annehmen muss und wieder einstellen muss stttdessen stellt Bling einfach 1000 holz in meinen laden verkaufts und ich grich 5% (einstellbar) vom erlös
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 23, 2012, 03:24:09 Nachmittag
Genau das meine ich! Es wird ständig genörgelt und geflucht, wie viel Geld die Ladenbesitzer doch verdienen. Aber wir haben auch sehr viel Arbeit dafür!

Nun wird ein Beruf vorgeschlagen, der genau so viel verdienen soll ohne jegliche Anstrengung! Das muss die Ladenbesitzer ruinieren.

Übrigens ist auch der Tempel und die Konkurrenz ein schlechtes Beispiel. Schließlich wurden die Opfer eingeführt, weil die bloße Konkurrenz untereinander eben nicht ausgereicht hat um die Einnahmen der Religionsstifter zu begrenzen.

Jeder Beruf der Geld verdient soll dafür auch arbeiten müssen und nicht nur täglich Münzen überwiesen bekommen!

Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Kellanved am Oktober 23, 2012, 06:37:47 Nachmittag
Was ist mit den Banken  :P ?
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 23, 2012, 06:43:11 Nachmittag
ich hatte auch mal geschrieben das das zum vollwertigen job werden sollte oder kontengröße begrenzt oder irgend ein manko den banken haben bisher keine echten nachteile und kein zeitliches angerment vom besitzer  von daher last die börse wie sie ist der besitzer muss nix machen und gricht halt nix dafür
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 23, 2012, 10:37:18 Nachmittag
Mischu wenn jeder Beruf viel Zeit in Anspruch nehmen würde und es keine Passivberufe mehr gibt dann wird bald nen richtiger Ressourcenmangel herrschen und nur weil du Passivberufe nicht magst, heißt das noch lange nicht, dass sie abgeschafft werden müssen. Manche mögen das nunmal lieber und das is völlig ok so. Dafür verdienen die damit weitaus weniger als Aktivberufe.... 100 Münzen Stundenlohn habe ich vllt gerade so wenn ich Religion und Bergbau zusammen nehme...
Und du vergisst, dass Läden ab Haus lvl 4 schon stehen... Banken und Relis brauchen viel höhere Stufe.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 23, 2012, 11:23:22 Nachmittag
resourcenmangel omg wo lebst du es gibt eigentlich von allem zu viel n bischen mangel würde nicht schaden
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 10:43:21 Vormittag
resourcenmangel omg wo lebst du es gibt eigentlich von allem zu viel n bischen mangel würde nicht schaden
Ja, besonders bei Pflanzen herrscht nen totaler Überschuss. Die Alchis wissen gar nicht wohin mit ihren Heilis....
Finde das Verhältnis gerade total gut muss ich sagen... nen paar Ressourcen sind im Überfluss, nen paar mangeln und die Masse ist genau optimal vorhanden.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Kellanved am Oktober 24, 2012, 12:33:52 Nachmittag
könnte evtl an den preisen die pflanzen bringen liegen  ??? wen wundert es das botanik sammler recht überschaubar sind  :P
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 12:46:30 Nachmittag
Mit Pflanzen sammeln machst du sicher mehr Geld, als die Bergbauer die Eisen zu dumping Preisen wie 20 oer so verticken....
Denke nciht, dass das der Grund ist. Botanik an sich ist glaube eher ne Tätigkeit, die viele nur als nebenbei ansehen und nicht richtig aktiv betreiben. Botanik ist Imageschwach würde ich eher sagen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 24, 2012, 01:02:34 Nachmittag
Halte davon recht wenig. Hört sich zwar auf den ersten Blick lustig an, wird aber viel zu viel durcheinander wirbeln.
Außerdem hat ja jeder die Möglichkeit, eine Auktion über den Chat abzuwickeln
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Topollino am Oktober 24, 2012, 01:11:20 Nachmittag
halte von der Idee nichts.

zum einen wird der Laden drastisch abgedriftet, wenn nicht gar komplett überflüssig.

Warum sollte ich als Hersteller meine Ware in einem Laden günstiger anbieten, wenn ich doch selber ins Auktionshaus kann und meine Ware direkt an den Endverbraucher teurer verkaufen kann? Je weniger in der Kette sind, umso mehr Profit.

Gerade durch den Direkthandel entsteht doch in diesem Spiel die Kommunikation. Sich ein Netz aufbauen mit Lieferanten, festen Abnehmern, Händlern usw.
Das würde nahezu entfallen, da jeder den Weg übers Auktionshaus gehen wird bzw wenigstens einen Blick rein wirft, wie denn die Preise sich dort entwickeln.

Fände es schade, wenn die direkte Kommunikation durch ein Auktionshaus abnimmt.

Auch den vergleich mit WOW finde ich unangebracht. Auf einem WOW Server bewegen sich mehrere Tausend Spieler.
Hier laufen, wenn es hochkommt, 50-60 Spieler gleichzeitig online rum. Da reicht der Chat allemal für
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 01:19:53 Nachmittag
halte von der Idee nichts.

zum einen wird der Laden drastisch abgedriftet, wenn nicht gar komplett überflüssig.

Warum sollte ich als Hersteller meine Ware in einem Laden günstiger anbieten, wenn ich doch selber ins Auktionshaus kann und meine Ware direkt an den Endverbraucher teurer verkaufen kann? Je weniger in der Kette sind, umso mehr Profit.


Lies mal bitte erst alle Kommentare... diese Frage wurde schon mehrfach geklärt. Läden werden sicher nicht überflüssig dadurch.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Topollino am Oktober 24, 2012, 01:47:38 Nachmittag
Ich habe durchaus alle Kommentare gelesen. Aber nur weil man Ideen in den Raum wirft, heißt es nicht, dass sie auch so funktionieren.
Ich bin da halt anderer Meinung als die Ideengeber.

Ich befürchte das Läden nahezu überflüssig werden.
Aber wie schon gesagt, dies ist nur mein sekundäres Problem, bin ja selber kein Händler.
Mir geht es um die Kommunikation zwischen den Spielern. Zu viele Automatismen machen Kommunikation überflüssig. Ein Problem in extrem vielen Browsergames.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 24, 2012, 02:10:31 Nachmittag
Lies mal bitte erst alle Kommentare... diese Frage wurde schon mehrfach geklärt. Läden werden sicher nicht überflüssig dadurch.

Nö, ist garnichts geklärt. Nur bist Du persönlich der Meinung, dass das alles nicht so schlimm ist.
Und da teile ich z.B. die Meinung von Topollino, dass Läden schon stark benachteiligt würden wenn jeder Hansel seine Güter per Auktionshaus verticken kann.

Wenn man über ein Auktionshaus nachdenkt, dann mit einem klaren Fokus auf eine beschränkte Auftagsgruppe z.B. Großposten.
Dafür MUSS dann aber auch ein entsprechender Aufwand für alle Beteiligten der Auktion entstehen.
z.B. dass der Bieter sein Gebot nur direkt im Auktionshaus abgeben kann, dass der Auktionator auch seinen Beitrag leisten muss (meinetwegen die letzte Stunde der Auktion anwesend sein muss ober signiertes Papyrus dafür benötigt wird, whatever)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 02:28:02 Nachmittag
Läden können gar nicht aussterben, da der soforthandel unabdingabr in vielen Situationen ist. Auktionshaus beansprucht immer Zeit. Ja und das es dann ein paar Läden weniger gibt auf lange Sicht und paar Auktionshäuser/Börsen mehr bestreite ich ja gar nicht... genau das soll ja der Sinn sein des ganzen. Börsenaufwertung und mehr Abwechslung.
Es gibt einfach mal 30 Läden in Artharia und dagegen eine einzige Börse.... ich kann echt nicht verstehen, wie man da noch gegen eine Konkurrenz der Läden anreden kann ganz ehrlich...
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Freeedom am Oktober 24, 2012, 03:08:07 Nachmittag
Jungs zusätzlich zu den Aktionanbau sollte die Ressibeute beim stehlen wieder hoch gehen
so das man sich 3x überlegt ob man sein Kram bunkert und im paket versteigert oder lieber zum Laden geht ---) win-win situation nennt man das mädels  ;D
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 03:16:19 Nachmittag
Also wenn ich das jetzt am Anfang richtig verstanden habe, soll es lediglich eine Auktion zeitgleich innerhalb einer Börse geben können, wobei der Auktionator halt die Gebühren festlegen kann.

Damit wird garantiert kein einziger Laden verdrängt, da sie einen vielfachen Umsatz haben, als ein Posten(täglich?)  haben.

Das es dazu noch einen Arbeitsaufwand geben muss ist abhängig von den Gebühren, die die Börse erheben kann, und wie lange eine auktion dauert. Sollte durch die Gebühren 100/Tag sein, dann denke ich kann drüber hinwegschauen, da Banken/Religionen ähnliches verdienen können.
Was jetzt icht heißt, dass die Börse es umsonst anbieten kann, aber halt keine aktive Arbeit dafür veranschlagt werden muss
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 03:19:34 Nachmittag
Aktive Arbeit is echt quatsch dabei, nen paar Passivberufe sind total ok. Dafür verdienen die weitaus weniger als Aktivberufe, also total fair. Und wenn der 1-2% pro Auktion einstellt (mehr brauch er auch nicht, da er sonst keine Kosten hat) ist das doch für alle eine gute Sache.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 24, 2012, 03:32:41 Nachmittag
Also wenn ich das jetzt am Anfang richtig verstanden habe, soll es lediglich eine Auktion zeitgleich innerhalb einer Börse geben können,...
Das war dein Vorschlag, der aber im weiteren Verlauf der Diskussion nicht weiter aufgenommen wurde.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Raven davon ausgeht, dass pro Auktionshaus/Börse nur eine Versteigerung gleichzeitig laufen kann
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 03:33:42 Nachmittag
da hat bernhard recht... eine einzige wäre dämlich aus meiner sicht, die ei9ne auktion würde keinen dazu bewegen, ne börse zu bauen
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 03:36:40 Nachmittag
Eine tägliche Auktion im wert von 5000 Münzen und ich bekomme 2% davon? Das würde ich mir nochmal überlegen Raven.
 
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 03:41:39 Nachmittag
das will ich sehen, dass jeden Tag ne 5000er Auktion durch gesetzt wird in jeder Börse^^ und selbst wenn dieser Äußerst unrealistische Fall eintreten sollte, sind das auch nur 100 Münzen... ganz großes Kino^^
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 03:42:59 Nachmittag
ja meine ich ja, 100 Münzen pro Tag sollte Maximum sein für einen passiven Beruf. Und. 5000 Münzen wären dann z.B 2000 Holz und 200 Steine als Packet
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 04:02:11 Nachmittag
WIe jetzt xD 100 Münzen am Tag sollen genug sein, is das nen schlechter Scherz?????????????????????
Bei 100 Münzen am Tag kriegste ja nicht mal die Hausbaukosten und die laufenden Reparaturkosten rein o.O Warum sollte man dann so einen Beruf ergreifen??
Das wird mir jetzt langsam zu bunt hier ich klink mich aus aus dieser Diskusion.... Viele Argumente und Meinungen sind echt völlig verquer wie ich finde. Das nervt echt. Zum Beispiel, dass Läden aussterben und ja keine Konkurrenz haben dürfen. Gibt keinen anderen Beruf, der so häufig vor kommt wie ein Laden!!!! und aussterben is auch völliger Blödsinn da nen Auktionshaus ne ganze andere Funktion einnimmt als nen Laden. Und 100 Münzen pro Tag sollen genug sein ist ja wohl auch nur nen schlechter Scherz wenn man mal bedenkt was ne Hütte eigentlich kostet.... Zumal jeden Tag ne 5000er Auktion nie im Leben vorkommen wird. Ab und an mal vielleicht aber durchgehend jeden Tag in jeder Börse is echt Humbug.
Bin raus aus diesem Thread.
P.S. Bei guten Argumenten lenke ich immer sehr gern ein (siehe Pferdethread) aber hier wird echt nen Haufen Stuss erzählt.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 04:11:57 Nachmittag
wo verdient eine Bank denn bitte mehr? Kann ich mir kaum vorstellen, ab und an wirft wer Geld auf sei Konto und zahlt da die Gebühr. Und da beschwert sich auch keiner.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 04:34:04 Nachmittag
Also konnte es mir nicht nehmen lassen es nochmal vor zurechnen: (Alle Kosten circa, kleine Abweichungen sind ja nicht weiter wichtig):
Kosten Börse: rund 10.000
Arbeitszeit: rund 50 Stunden = 4000 Münzen wenn man von einem 80 Münzen Gehalt pro Stunde ausgeht, was man verdienen würde, wenn man das Haus nicht baut und statt dessen ressourcen sammeln geht
= 14.000 Kosten.
Bei 100 Münzen pro Tag, was dieses Gebäude einbringt, würde es 140 tage (4-5 Monate) dauern, bis überhaupt erstmal die Hauskosten drin sind, da man Hüttenzerfall hat, kannste die Zeit sicherlich verdoppeln.
Also sagen wir 8 Monate, bis man überhaupt erstmal an Kostendeckend angekommen ist.... Wenn das bei den Banken so sein sollte und sie alle trotzdem die bank bauen, dann kann hier anscheinend niemand einfache Mathematik.... aber egal, ich bin mir sicher Banken verdienen weitaus mehr... naja nun bin ich wirklich raus hier aus dem Thread weil kann echt nicht sein, dass ich hier solche einfachen Rechnungen noch vorlegen muss, damit gesehen wird wie unrealistisch diese Aussagen sind
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 24, 2012, 04:40:58 Nachmittag
Zum Beispiel, dass Läden aussterben und ja keine Konkurrenz haben dürfen. Gibt keinen anderen Beruf, der so häufig vor kommt wie ein Laden!!!!
Genau das ist doch der Punkt. Es gibt immer mehr Läden, die sich eh schon Konkurrenz machen.
Da muss man doch jetzt durch ein Aktionshaus/Börse nicht noch mehr Druck machen

und aussterben is auch völliger Blödsinn da nen Auktionshaus ne ganze andere Funktion einnimmt als nen Laden.
Äh, nein. Ein Auktionshaus verkauft Waren, nichts anderes macht ein Laden. Nur dass das hier aufgezeigte Modell des Auktionshauses für den Betreiber null Kapital und null Arbeit erfordert. Dass die Auktion selber 24 Stunden dauert dürfte den meisten ziemlich Schnuppe sein, die sind die Waren ja los und bekommen automatisch Geld überwiesen sobald die Auktion abgelaufen ist. Da bei Auktionen Hersteller und Endverbraucher direkt verbunden werden (und der Auktionator im Prinzip nur faul daneben sitzt und nichts tut) greift das Modell sehr stark Marktpotential ab.
Verfall wird dem Auktionator wohl auch nicht kratzen da die Waren ja nie in sein Eigentum übergehen, Preisschwankungen sowieso nicht.
Also im Grunde genommen blendet man für den Auktionator sowohl alle Risiken des Händlers aus, als auch dessen Kapitalbedarf.
Und daher bleib ich bei meinem Standpunkt, dass so ein Auktionshaus Gift für die bestehenden Händler wäre

btw das mit den 100 pro Tag halte ich auch für Humbug :)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 04:45:35 Nachmittag
Zum Beispiel, dass Läden aussterben und ja keine Konkurrenz haben dürfen. Gibt keinen anderen Beruf, der so häufig vor kommt wie ein Laden!!!!
Genau das ist doch der Punkt. Es gibt immer mehr Läden, die sich eh schon Konkurrenz machen.
Da muss man doch jetzt durch ein Aktionshaus/Börse nicht noch mehr Druck machen

Es sollen doch Alternativen geschaffen werden!!!! Na klar werden Läden abnehmen. Jetzt sind es 30 Läden und irgendwann sind es dann eben 20 Läden und 10 AUktionshäuser. Es geht mir doch um die Vielseitigkeit, dass man die Wahl hat etwas zu verkaufen oder vllt etwas zu versteigern. Genau das ist mein Ziel.
Es soll ne Substitution erfolgen!!!!!
Paar Läden weniger, dafür paar Auktionshäuser mehr.
Wenn ihr das nicht gut findet, dann ist ja gut, dann sage ich nichts weiter. Aber meine Intention wird hier nicht so ganz verstanden habe ich das Gefühl
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 24, 2012, 05:01:19 Nachmittag
Naja, Vielseitigkeit muss ja nicht immer zu Lasten einer bestehenden Berufsgruppe gehen. Allein weil Berufswechsel ja bekanntermaßen mit Hüttenzerfall einher geht und es in so einer Situation eher die kleinen, nicht so finanzstarken Läden treffen wird, die der Berufswechsel noch härter trifft.
Da halte ich mehr von zusätzlichen Berufen wie es ja jetzt mit dem Rüstungsmuckel kommen wird. Auch da werden einige ihren Beruf wechseln, aber die tun das dann freiwillig und nicht weil sie es müssen.

Also da sehe ich einige andere Ideen als besser geeignet, um Vielseitigkeit zu schaffen. z.B. die Arena, die zwar immer wieder diskutiert wird, aber irgendwie nicht kommt :(
Oder endlich mal ne Brauerei wo die Braumeister aus Weizen und Kräutern lustige Getränke basteln können
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 05:10:53 Nachmittag
-.- Es geht doch um Langfristigkeit..... In Zukunft werden dann statt immer mehr Läden eben auch mal Börsen eröffnet. Es werden doch jetzt keine Lädenbesitzer sofort gezwungen sein, ihren Beruf zu wechseln.
Und Braumeister, was soll der denn bringen wenn ich fragen darf? Wenn die Getränke Boni geben sollen, ist es genau das gleiche mit Alchemisten wie die Börsensache bei den Läden....
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 05:32:21 Nachmittag
passive berufe gehören eh abgeschafft außer die börse vielleicht die ist gut so wie sie jetzt ist

und für ne hütte stufe 12+ zahlt man never 100münzen pro tag an reperaturen vielleicht 200 pro woche das wäre realistisch

ich bin dafür das jeder beruf auch sein gewisses maß an arbeitsstunden einsetzen muss, ich habe es nicht geglaubt aber der händler ist zumbeispiel viel mit reisen beschäfftigt und bringt dadurch auch recht gut zeit rum was machen die banken und die tempelbesitzer 1 mal die woche papyrus oder opfer auffüllen^^
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 05:43:00 Nachmittag
und für ne hütte stufe 12+ zahlt man never 100münzen pro tag an reperaturen vielleicht 200 pro woche das wäre realistisch
Weiß zwar nicht, wer gesagt haben soll, dass die Hütte 100 am Tag Repp kostet aber ok wenn du der Meinung bist. xD Nen Haufen Matheleuchten hier unterwegs wie ich sehe...
Ich habe gesagt, durch die Repkosten steigt die Dauer, bis der Punkt Kostendeckend erreicht ist , um das Doppelte. Bedeutet um Umkehrschluss ich habe mit 50 Münzen Repkosten pro Tag gerechnet. Und wenn es nur 30 sind ist ja auch Egal. Meine Rechnung war nur CIRCA wie ich es auch ANfangs geschrieben habe. Dann ist man eben "schon" nach nem halben Jahr bei kostendeckend.... ist doch auch völlig egal :/ Jedenfalls viel zu wenig, als dass es sich lohnen würde.
btw: Nur weil manche Passivberufe nicht so toll finden, müssen die noch lange nicht abgeschafft werden. Weil hat mit euch gar nichts zu tun, wie diejenigen ihr Geld verdienen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Gottfried am Oktober 24, 2012, 05:56:37 Nachmittag
Ich finde die Begrenzung auf ein, zwei parallele Auktionen sinnvoll. Diese sind ja nur eine passive Ergänzungsfunktion für die Bank, welche immer noch ihre Kerntätigkeiten wahrnimmt. Bezieht man dies in die Rechnung mit ein, Raven, geht sie auf.
Im Gegensatz zu seinen anderen Tätigkeiten sollte der Banker bei Auktionen jedoch gezwungen sein, sich aktiv Leute zu suchen, die etwas anbieten wollen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 05:58:38 Nachmittag
Geht um Börse Gottfried nicht Bank.^^ Aber ja, da könnten wir auf einen Nenner kommen. Eine Begrenzung die aber nicht bei 1 oder so liegt. 5 Wäre schon sinnvoll. Darauf kann ich mich einigen.
Begrenzung 5 und kein Sofortkauf. Da werden Läden in keinster Weise in Gefahr sein.
(Is ja nich so, dass dadurch jetzt Börsen wie Pilze aus dem Boden schießen werden.... denke die Ladenbesitzer haben einfach nur Angst vor Umsatzeinbußen mit ihrer Negativmeinung darüber. Ich würde euch bitten mal etwas objektiver da ran zu gehen)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 24, 2012, 06:15:03 Nachmittag
Du hast oben von einer Alternative gesprochen, aber du hast uns eine Lösung vorgeschlagen, die in der Lage wäre Läden fast vollständig zu ersetzen und damit alle Ladenbesitzer unmengen an Geld kostet. (Es würde alle Läden ersetzt, weil ja schon angedeutet wurde, dass die Börse nur Vorteile hätte.)

Bei den passiven Berufen geht es nicht darum, dass WIR die nicht machen wollen, sondern dass wir sie DIR nicht gönnen! Jeder Zweitberuf wird dann sinnlos!

Dann leg ich mir demnächst 2 passive Berufe zu und geh nebenbei noch Sammeln. Kein Schmied, Mechaniker, Alchemist hätte mehr eine Chance gegen meine Einnahmen!


Ich finde die 100 Taler an Einnahmen übrigens realistisch! In welcher Zeit hättest du deine Hütte denn gern refinanziert? 2 Wochen?
Ich habe derzeit 2 Häuser auf Stufe 18. Wenn die (ohne Arbeit) täglich 100 Münzen einbringen bekäme ich jeden Monat 6k Münzen geschenkt! UND könnte nebenbei noch arbeiten gehen...

Diese BG ist auf eine lange Laufzeit ausgelegt. Wenn du dein Kapital öfter als alle 5 Monate verdoppeln willst, dann haben wir hier bald die ultimative Inflation. (soviel zur Rechenkunst.)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 06:35:32 Nachmittag
Ach ist das so?? Ich sehe noch nicht viel von einer derartigen Inflation.... ganz im Gegenteil es ist bisher mit der Zeit immer alles billiger geworden, was das genaue Gegnteil beweißt. lolololol
Und wenn die Passivberufe ach so toll sind, warum hat dann nicht jeder ne Bank?
Warum gibt es 30 Läden und nicht 30 Banken o.ä?????
Und wo zur Hölle wurde angedeutet, dass die Börse dann nur Vorteile hätte?????????????
Es wurde gesagt, der Laden hat Vorteile, weil die Transaktionen sofort statt finden. o.O
Weiter im Text: Erasmus hat 100 Münzen Stundenlohn, da kommen Passivberufe auch mit Ressorcenabbau nur schwer ran. Mustermann verdient mit Sicherheit noch mehr die Stunde bei seinen  Waffenpreisen.
Das alles war schon wieder kompletter Nonsens was du gesagt hast.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 06:39:06 Nachmittag
Dann leg ich mir demnächst 2 passive Berufe zu und geh nebenbei noch Sammeln. Kein Schmied, Mechaniker, Alchemist hätte mehr eine Chance gegen meine Einnahmen!
Wenn das angeblich so funktioniert, warum macht dass dann nciht jeder??? Warum sind die Superreichen oft Ladenbesitzer???
Mischu wenn du mich fragst hast du echt keine Ahnung von Artharia auch wenn du schon lange spielst....
Auf der einen Seite sagst du, dass es mit Laden immer schwer ist genug Gewinn zu machen und auf der anderen Seite willste dann, dass die Leute weniger Geld verdienen, was deinem Laden schaden würde.... völlig paradox deine Vorstellungen
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 06:46:16 Nachmittag
du musst bedenken das leute wie ich und mustermann die mehr als 100 münzen pro stunde verdienen wenn sie aktiv arbeiten aber auch extrem viel in den stadtausbau stecken bei dem sie keine 100 münzen die stunde reinholen sondern oft viel ausgeben. ich gehe nicht davon aus das du alzu viel anbaust... also das relativiert sich ich mach zur zeit mehr miese als plus
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 06:48:20 Nachmittag
Das ist ja auch völlig ok deamon. Was ihr im Endeffekt mit eurem Geld macht ist ja eure Sache. Es geht gerade aber nur um das Verdienen. Was ihr mit eurem Geld dann anstellt hat doch mit der Sache an sich rein gar nichts zu tun.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 06:49:31 Nachmittag
Ich halte die 100/Tag immer noch für eine gute Grenze bei einem reinen passiven Anbau, denn dass wären schlicht bonuseinnahmen ohne Gegenwert den Man aufbringen muss. Würde mich aber trotzdem freuen wenn hier mal einer der einen Passivberuf führt sagt wieviel an an diesem so täglich verdient, nach Abzug der Kosten.

Sollte man Aktivität der Auktionäre einbauen wollen, kann der Profit gerne steigen
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 06:58:41 Nachmittag
MMh kann ich nur sehr schwer sagen was ich am Tag verdiene nur mit der Religion. Das Opfer kostet so um die 2000 würde ich sagen pro Woche (also 300 pro Tag circa). Steuereinnahmen sind denke ich mal 400-500 am Tag (geschätzt).
Dann muss ich davon noch die Reperaturkosten von 2 Hütten (2 Tempel) abziehen und die Beitrittsgebühren abzüglich der 3000 Gründungskosten dazu rechnen.
Also 150-200 pro Tag ganz grob is denke ich realistisch. Und dadurch, dass ich Bergbau mache, kann cih das Gold und Silber für das Opfer direkt abbauen und das Fleisch und Fell habe ich durch das viele Jagen eh im Überfluss. So schlage ich im Endeffekt noch etwas mehr Gewinn raus.
Und das ich ziemlich viel Geld habe liegt nicht an der Religion, sondern dass ich im Bergbau sehr geschickt abbaue. Suche immer das, was gerade Mangel hat und darauf ziele ich ab und vorallem verkaufe ich das Kram nicht unter Wert, wie es viele machen. Das hat sicher nichts damit zu tun, dass ich nen Passivberuf habe.
Weiterhin suche ich mir sehr oft Großaufträge, die aneinander anschließen, so habe ich niemals Leerläufe und verdiene Konstant Geld.
P.S. Was noch wichtiger Weise dazu kommt, habe ich durch mein Studentenalltag und Internetfähiges Handy die möglichkeit, dauerhaft im Stundentakt abzubauen. 24 Stunden am Tag und das jeden Tag.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 07:14:05 Nachmittag
naja ohne entsprechenden auftrag gibts auch keine großartigen mehreinnahmen, dasist das manko des aktiven jobs, wenn ne weile flaute is gibts auch kein geld
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 07:16:50 Nachmittag
Dann geht ihr halt dann mal Ressourcen abbauen wenn mal so eine Phase da ist, tu doch nicht so, als würdet ihr dann gar nichts verdienen.....denkt mal bitte vorher kurz über eure Kommentare nach und postet nicht ständig völlig sinnfreie Gegenargumente....
btw daemon: Du prahlst im Chat immer, wie viel du in die Stadt investierst. 10.000 pro Woche hast du schonmal gesagt, was du allein in die Stadt steckst... also scheinen die Passivberufe sogar eher nen Nachteil zu haben, denn soviel könnte ich niemals nur in die Stadt stecken... um das aufbringen zu können, müsste ich nur das nötigste für mich selber ausgeben und auf fast alles Eigennützige verzichten.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 07:40:49 Nachmittag
ich frag mich nur gerade was du falsch machst, ich errinnere mich an zeiten da hast du kupfer zinn eisen zu 10 das stück verkauft und jetzt bist du mit preisen zu 20 auf einmal bettelarm naja gut ich kann nicht mitreden ich such pflanzen und buddel löcher wenn ich nicht in zintas wälle errichte die stadtwache neu ausstadte oder straßen aus dem boden stampfe^^

ich hab also keine ahnung wieviel metalle du am tag so schaffst aber mein lieferannt bringt mir so 120 - 150 erze am nächsten tag wenn ich was bestellt hab

das sind nach preisen um die 17 jeweils wie pippi löangstrumpf gerechnet ca 100 münzen die stunde + des pasive geld da muss man sich echt nicht groß beschweren

n 2. pasive dazu und du bist top verdiener

hei die idee bau einfach ne bank
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 07:51:11 Nachmittag
Aber raven darum geht es doch, hat man flaute muss man Sammeln gehen und seinen Aktivjob beiseite legen. Bei einem Passivjob muss nichts zur Seite legen, mach macht weiter wie zuvor, und wird währenddessen immer besser darin
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 07:52:51 Nachmittag
@ daemon: Zinn und Kupfer sind sogar in den Läden gerade mal zu 15 drin in Massen... und du zahlst deinem Lieferanten 17 oder was.... verkauf mich nicht für blöde und hör auf Müll zu erzählen.
Gut wirst du Zinn und Kupfer nur für 12 los.... und dann hast du den Rucksackverschleiß vergessen den Bergbauer Aufgrund des hohen Gewichtes haben und dazu sind die guten Abbauwerkzeuge sehr sehr teuer und das musst du auch noch einrechnen....
Das von dir eben war die pure Milchmädchenrechnung
Und selbst wenn er dir 150 bringt nach einem Tag und du das zu 15 kaufst sind das noch keine 100 STundenlohn... omg was erzählst du nur andauernd..
@Erasmus Alchemisten und Schmiede werden auch immer besser.... über das Thema streite ich nicht mehr. Superreiche sind selten Passivberufe. Erinnere mich an keinen. Besseren Beweiß gibt es nicht. Passivberufe sind in keinster Weise bevorteiligt. Ja das Geld läuft konstant rein aber dafür weitaus weniger.
Finde es sehr ausgeglichen. Wenn einer mehr Lust hat, Waffen zu schmieden, soll er es machen und wenn jemand Lust hat einfach ne Bank zu haben und konstant immer kleine Beträge zu bekommen und lieber Ressourcen sammeln geht dann kann derjenige es genauso gut machen. Oder man kombiniert einfach nen Aktivberuf mt einem passiven... weiß echt nicht wo da andauernd euer Problem mit liegt.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 08:13:36 Nachmittag
eisen wird zu 24 im laden angekauft du bob wenn ich ne abmachung hab das ich für eisen weniger zahl dafür die anderen etwas mehr is das meine sache des weiteren werden zinn  und kupfer für 13 -14 angekauft net wenn du net immer zum händler rennst der dir am wenigsten gibt springt vielleicht auch was raus für dich...
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 08:31:01 Nachmittag
Achso ist das, also wenn ich jetzt mit Erasmus ne Abmachung habe, dass ich für Lehrbücher das doppelte zahle und für Tränke nichts, sind Tränke also gratis? hahahaha die Welt kann doch schön sein ^^
daemon du bist ja nen richtig verstecktes Genie. Dann mache ich jetzt so eine Vereinbarung und kaufe nur noch Tränke und keine Lehrbücher. Dann kriege ich die Tränke immer kostenlos. \o/ Du solltest Manager werden in nem großen Unternehmen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 24, 2012, 08:34:59 Nachmittag
wenn du erasmus dazu überreden kannst^^ is doch schön
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Beitrag von: Erasmus am Oktober 24, 2012, 08:45:45 Nachmittag
Raven steigende Schmiedeskills und Achemistenskills sind mittlerweile nur noch hinderlich. ich ärger mich über jeden Auftieg meiner Alchemie, denn die Tränke werde nicht, oder wenn überhaupt kaum besser(habe seit mehr als 5 Leveln keinen Fortschrittgesehen) Dafür verlierst du die Fähigkeit kleine Gefäße zu nutzen.

Aber zurück zum Punkt Auktionshaus:
Wir waren ja soweit, dass das Auktionshaus, bzw der Besitzer pro Auktion eine Gebühr festsetzt. Wenn mann die jetzt nicht als Anteil sondern als Festen Satz nähme, würde die Einnahmen wesentlich höher werden, vermute ich.

Zudem kann man auch sagen, pro Auktion muss  ein signierter Papyrus bereit liegen, der sich verbraucht.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 24, 2012, 08:50:55 Nachmittag
Ich habe gerade Tränke im Wert von 10.000 bei dir in AUftrag gegeben und als ich Mustermann vor einiger Zeit wegen Rüstungen fragte, sagte er ich sei Nummer 11 auf seiner Voranmeldungsliste lol... irgendwie behaupten immer alle von sich, kein Geld zu verdienen aber irgendwie stimmt es bei niemandem :D aber egal hast Recht wir sollten hier beim Thema bleiben.

Mit Papyros wäre eine gute Idee ja. Dies würde auch gleichzeitig die Crappflanzen noch sinnvoll vernichten die bei jedem Botaniker immer nerven.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Topollino am Oktober 24, 2012, 11:07:16 Nachmittag
Mal nebenbei Raven.

Du solltest aufhören immer persönlich zu werden. Es sollte doch möglich sein, sachlich zu diskutieren, ohne abzuschweifen.
Du versuchst hier, anderen deine Argumente aufzufrängen
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Raven am Oktober 25, 2012, 05:23:33 Vormittag
Ja stimmt, Fakten versuche ich aufzuzwängen. Das Kupfer und Zinn nicht zu 17 verkauft werden können, is ne Tatsache und da gibs nix dran zu drehen und da kann es auch keine unterschiedlichen Meinungen zu geben, das is nunmal so. Genauso wie, dass 100 pro Tag durch nen Passivberuf erst nach nem halben Jahr lohnen würde. Ist auch nen Fakt, hab es vorgerechnet. Weiterhin bin ich Passivberufler und habe keine 100 Münzen Stundenlohn, was die ganzen Leute die hier gegen Passivberufe vorgehen allerdings schon haben. Daher sind Passivberufe nicht im Vorteil und auch das ist eine Tatsache.... ich zwinge keinem eine Meinung auf aber es geht nicht, dass ganz klare Fakten einfach ignoriert werden
Mit einer Sache haste Recht. Habe versucht aufzuzwängen, das Läden nicht aussterben. Die momentan beliebteste Berufsgruppe soll wegen einer Auktionshausfunktion einfach aussterben?? Is ja nun auch wirklich quark.
Und einlenken tu ich auch ab und an. Zum Beispiel bei der Begrenzung der Anzahl an Auktionen. Halte ich zwar auch nicht für gut bzw nötig aber würde mich trotzdem drauf ein lassen.
btw: daemon wird auch sehr oft persönlich gegenüber anderen im Chat, besonders gegenüber Mischu und Erasmus und Vakaa gesamt und da interessiert es auch keinen.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: bernhardms am Oktober 25, 2012, 09:54:43 Vormittag
Naja, bei Resspreisen gibts dann ja doch Tagespreise, das kann man nicht so als in Stein gemeißelt hinstellen.
Und Dein Rechenexempel galt speziell für die Börse mit 15er Hütte, auch da kannst Du das nicht pauschalisieren.
Ich finde übrigens diese Abgrenzung Passiv-/Aktivberuf sehr interessant. Würde mich mal interessieren, ob wirklich alle das gleich darunter verstehen :)
Geht zwar immer weiter von der eigentlichen Diskussion weg, aber ich glaube in Sachen Auktionshaus ist das meiste gesagt, es ist jetzt mehr oder weniger Meinungsfrage, ob man einige Läden über die Klinge springen lässt, um einen neuen Beruf zu etablieren.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Kellanved am Oktober 25, 2012, 12:43:32 Nachmittag
Läden brauchen kein Monopol auf handel zu haben + würde Börse aufwerten
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Beitrag von: Mischu am Oktober 25, 2012, 01:27:01 Nachmittag
Da geb ich dir recht Kell. Von mir aus kann gerne ein Auktionshaus eingeführt werden und ich fürchte auch nicht die Konkurrenz für den Laden.
Aber ich habe ein problem damit, dass das Auktionshaus -so wie es vorgeschlagen ist- dem Laden in jeder Hinsicht überlegen ist.
Der Börsianer bekommt sein Inventar nich dauernd zugestapelt, er muss nicht reisen und keine Preise anpassen, er braucht kein Startkapital und hat keinen Verfall zu beklagen. Das ist keine Konkurrenz für die Läden, das ist ihr Todesurteil! Das ist unfair!

Wenn es ein Auktionshaus geben soll, dann muss dessen Zielgruppe ganz klar von der des Ladens abgegrenzt werden. Meiner Meinung nach sollten die Auktionen für den Verkauf hochwertiger Güter reserviert sein. Das könnte man erreichen, indem pro Auktion kosten anfallen, die kleine Auktionen unattraktiv machen.
(Ob jetzt Rohstoffkosten oder Zeitkosten für den Auktionator is mir egal.)
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Beitrag von: Raven am Oktober 25, 2012, 03:01:23 Nachmittag
Ja bernhard, na klar habe ich die 15er Hütte Börse genommen.. denn genau dort hat Erasmus ja die 100 Münzen pro Tag angepriesen.. was soll ich denn da sonst nehmen? lol
Bei den Kupfer/Zinn Preisen habe ich auch logischerweise die aktuellen genommen... was auch sonst.^^ Und die sind schon seit geraumer Zeit so.
@Mischu das sind vernünftige Argumente endlich mal. Wenn man, wie erasmus glaube schon sagte, eine festgebühr nimmt anstatt anteilig, wären kleine Versteigerungen unattraktiv und es würden nur große rein gestellt werden, somit würden die Läden dort (neben dem Sofort Tausch von Gütern-Geld) einen weiteren Vorteil erhalten.
Mal ne kleine Zusammenfassung:
- Auktionshausfunktion an Börse ansiedeln.
- Kein Sofortkauf
- Mindestlaufzeit von Auktionen 24h
- Festgesetzter Betrag pro Auktion, die an den Börsenbesitzer geht, nicht anteilig!
- Grenze von 5 gleichzeitig laufenden Auktionen.

Wäre das so in Ordnung für alle oder habe ich was vergessen?
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Beitrag von: Mischu am Oktober 25, 2012, 03:54:41 Nachmittag
Ich bin trotzdem weiterhin unbedingt für Kosten/Arbeit für den Börsenbesitzer.

Und schlussendlich: Ich weiss nicht, ob sich das ganze lohnt. Es stimmt zwar, dass ein Auktionshaus ganz nett wäre, aber ich rechne mit einem erheblichen Aufwand für die Programmierer (Auktionshaus, Bieterverfahren, Tafelanzeige). Letztendlich kann der Handel auch über PN und Laden abgewickelt werden und eine Auktion auch übers Forum veranstaltet werden.



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Beitrag von: daemon am Oktober 25, 2012, 07:56:54 Nachmittag
naja wenn einer zuverlässig liefern kann warum soll ich ihm nicht mehr beuzahlen bei dir hatte ich ja auch bestellt nur hat das leider nicht geklappt und nach 3 wochen hast du mir dann abgesagt sonst könntest du ja in dieser ertragreichen position sein
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Gottfried am Oktober 26, 2012, 11:54:52 Nachmittag
Bin für die Version von Raven.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Freeedom am Oktober 27, 2012, 01:43:59 Vormittag
Mischu , wie soll es hier zu einer Inflation kommen????
ist doch ein geschlossenes (Geld) System in der nicht spekulativ Geld geschöpft werden kann sondern Müntzen wie ein Tauschmittel angesehen werden kann d.h es hier nur eine bestimmte Menge an Müntzen gibt ( zusätzliche Müntzen kommen ja nur geringfügig nur durch Neulinge , Attriplus dazu)
Also angenommen eine kleine Gruppe Spieler verdoppelt regelmässig sein Vermögen und entzieht dem Markt die Müntzen , sind diese "rar" also das Tauschmittel "Müntzen" ist wertvolle als anderes Tauschmittel zum Beispiel Steine so das man mehr Steine bekommt als zu vorangegangener Zeit - dieser Vorgang nennt sich Deflation ist also das Gegenteil einer Inflation!
Als Lehrer sollte man dies schon Wissen wird aber in unseren Schulsystem leider nicht gefordert es dem Nachwuss beizubringen das System zu verstehen . Den nur wer etwas versteht hinterfragt auch etwas. Und wie sagte der gute Ford schon damals....  ::)
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 27, 2012, 09:35:58 Vormittag
Keine Sorge Freeedom -der Unterschied zwischen Inflation und Deflation ist mir durchaus bewusst. Es könnte hier schon zu einer Inflation kommen, da die Geldmenge (unbestritten) seit Spielbeginn immer weiter wächst, während die Rohstoffmengen sich kaum noch ändert.

Der Grund der derzeitigen Deflation (sinkende Preise) ist eindeutig darin zu suchen, dass derzeit einfach keine Ressourcen benötigt werden. Aufgrund des Verfalls lohnt es sich nicht Ress zu sammeln und alle Spieler versuchen die gesammelten Ressourcen in beständiges Geld umzuwandeln. Geld ist derzeit nur deshalb so wertvoll, weil es wertstabil/verfallssicher ist -nicht, weil es selten ist.
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 27, 2012, 09:37:19 Vormittag
Ja aber im gegenzug dessen sollte man dann nicht münzen die auf der bank lager aus den ranglistepunkten rausnehmen, weil wenn die eh nicht genutzt werden haben sie keinen einfluss auf das spiel^^
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: Mischu am Oktober 27, 2012, 09:52:51 Vormittag
Zurück zum Thema:

Ich muss sagen, dass ich ein Auktionshaus nett fände, aber ihm derzeit keine Priorität einräume, da mir die Questentwicklung für die Insel und die Fertigstellung der Rüstungen deutlich mehr am Herzen liegen.


Falls es aber ein Auktionshaus geben sollte bin ich unbedingt dafür es nur für teure Produkte/Warenpakete sinnvoll zu gestalten indem ein fester Grundbetrag pro Auktion anfällt (durch Arbeitszeit oder Materialaufwand für den Auktionator/Börsenbesitzer). Ich würde da etwa 200-500 Münzen anpeilen...
Titel: Antw:Neuer Anbau
Beitrag von: daemon am Oktober 27, 2012, 10:22:53 Vormittag
ja wie gesagt meine antwort dazu sind wenn das gemacht wird will ich auch provisionsverkäufe beim händler haben. sprich jemand stellt xy zum preis von z ein und ich erhalte x% jedoch mindestens eine münze pro verkauf