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Artharia.de => Diskussionen & Umfragen => Thema gestartet von: toshie am September 11, 2014, 12:19:29 Vormittag

Titel: Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: toshie am September 11, 2014, 12:19:29 Vormittag
Hallo,

im IRC tauchte gerade die Frage auf, ob es erlaubt ist, wenn mehrere Personen einen Account bespielen, wenn nur eine der beteiligten Personen überhaupt einen Account hat.

Es steht dazu zwar nichts explizit in den Regeln, aber für mich ergibt es sich irgendwie doch aus dem Gesamtzusammenhang der Regeln, dass es verboten sein dürfte. Die Urlaubsvertretung würde doch sonst z.B. gar keinen Sinn machen. Außerdem war das doch im Forum schon öfter Thema, oder?

LG, toshie
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: reaktionaer am September 11, 2014, 12:25:49 Vormittag
Sollte eigentlich common sense sein, dass das verboten ist, aber man wundert sich inzwischen ja kaum noch.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 12:51:43 Vormittag
Ich bin auch immer wieder überrascht, dass es da offenbar Unklarheiten gibt. Daher sollten die Regeln dringend dementsprechend klar ausgedrückt werden:

"Jedem Spieler ist es gestattet, genau einen Account zu spielen, und jeder Account darf von genau einem Spieler gespielt werden."

Es macht doch überhaupt keinen Sinn, dass mehrere Spieler einen Account spielen, der dann ggf. rund um die Uhr aktiv sein kann. Das ist hier zwar nicht ganz so dramatisch wie in manch anderem Spiel, wo Aktivität = Ertrag ist, aber dennoch...
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: hennieC am September 11, 2014, 01:56:49 Vormittag
die regeln sind doch nicht unklar ausgedrückt, es steht schlichtweg nix dazu drin. da sind unklarheiten doch nicht überraschend :P

das ein acc den 2 spieler spielen sehr viel aktiver ist halt ich für eher unwahrscheinlich, die vorteile sind sicher nicht so gravierend das dies deshalb verboten werden müsste.
ich kenns auch aus andern spielen das das ok ist, und es gibt auch legitime gründe dafür einen account zusammen zu spielen.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: TarCat am September 11, 2014, 08:54:00 Vormittag
Sollte eigentlich common sense sein, dass das verboten ist, aber man wundert sich inzwischen ja kaum noch.

So einiges im Spiel sollte eigentlich "Common Sense" sein, wird aber dann mit Verweis auf die Regeln und "frühere Begebenheiten" als regelkonform durchgeprügelt, solange es im eigenen Sinne ist, nicht wahr?  ::)

In dem Sinne seh ich das dann einfach wie Hennie. Die effektiven Vorteile von 2 Personen pro Account (oder auch 3, 4, 5) sind gleich Null. Und es is nunmal nich explizit verboten. Und in manch anderen Games durchaus erlaubt. Wie sollte man also wissen, dass es ggf nicht erlaubt ist?  ???
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 08:59:26 Vormittag
Zitat
3. Sitting / Urlaubsvertretung
Während einer Abwesenheit (Urlaub/Krankheit/etc) kann der Account einem anderen Spieler zur Betreuung übergeben werden. Dies darf ausschließlich über die Funktion "Urlaubsvertretung" und den entsprechenden Regelungen geschehen. Der maximal zulässige Zeitraum einer Urlaubsvertrung beträgt 60 Kalendertage pro Kalenderjahr. Jede andere Form des Sittings bzw die Umgehung der Beschränkungen der Urlaubsvertretung kann zur Sperre aller beteiligter Accounts führen.

Das dürfte die Frage beantworten.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: TarCat am September 11, 2014, 09:02:10 Vormittag
Eben nicht, Bernhard, da hier von "anderen Spielern" die Rede ist.

Was, wenn bspw ein Ehepaar sich einen Acc teilt? Das is dann ne völlig andere Situation, in der auch die UV im Urlaubsfalle durchaus als solche zusätzlich genutzt werden würde.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 09:14:14 Vormittag
Wenn da steht, dass jede andere Form des Sittings verboten ist, wo genau ist da die Unklarheit ?
Man kann den Account während einer Abwesenheit einem anderen Spieler per UV-Funktion anvertrauen - alles andere ist verboten.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Minka am September 11, 2014, 09:50:33 Vormittag
Bernhard, Tar, ihr redet aneinander vorbei. Ihr vermischt Begriffe.

Sitting ist, wie Bernhard richtig auf die Regeln verweist, wenn ein Spieler einen zweiten Account betreut, der nicht von ihm eingerichtet wurde, sondern von einem Dritten.

Tar und toshie meinen aber einen anderen Fall: 2 Menschen setzen sich zusammen hin und erstellen gemeinsam einen Account. Sie sind beide "der Spieler". Das ist kein Sitting, weil sie ja beide ihren eigenen Account spielen. Das kann man ja bei z.B. Offline-Spielen auch tun. Dafür gibt es irgendwie keinen Begriff.

(Ein Multi ist übrigens jemand, der mehr als einen Account erstellt und spielt. Möglicherweise reicht das Erstellen und es gibt eigentlich zwei Formen Multis, aber das führt zu weit.)

Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 09:56:21 Vormittag

Tar und toshie meinen aber einen anderen Fall: 2 Menschen setzen sich zusammen hin und erstellen gemeinsam einen Account. Sie sind beide "der Spieler". Das ist kein Sitting, weil sie ja beide ihren eigenen Account spielen. Das kann man ja bei z.B. Offline-Spielen auch tun. Dafür gibt es irgendwie keinen Begriff.
Sie spielen ja eben nicht ihre eigenen Accounts weil es ja nur einen gibt. Das nennt sich dann Account-Sharing, ist aber im Grunde genommen nichts anderes als dauerhaftes Sitting des Accounts und damit verboten.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Minka am September 11, 2014, 10:00:04 Vormittag
Ich definiere "eigenen Account" als Account, den man selbst (mit) eingerichtet hat. Also Namen, Passwort, Profilbild usw. festgelegt hat.

Bei einem "fremden Account" hat all das eine andere Person gemacht.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: hennieC am September 11, 2014, 10:15:21 Vormittag
die unklarheit besteht darin was sitting ist und was das gemeinsame spielen eines accounts ist.

aber abgesehen davon - wenn man den gesunden menschenverstand nicht abschaltet, ist das kurzzeitige weiterführen eines accounts durch jemand der keinen account hier hat doch viel unproblematischer als die jetztige implementierung vom urlaubsmodus. was ist denn das problem dabei?

Achtung - während Du geantwortet hast, ist eine neuer Beitrag geschrieben worden. Du solltest das Thema erneut lesen. ooooooch neee
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Gottkaiser Kato I. am September 11, 2014, 10:40:41 Vormittag
Warum macht ihr euch ned einfach zwei Accounts? Wer setzt sich bitte mit nem Freund an dem PC und richtet nen gemeinsamen Account fürn Browsergame ein wtf.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: hennieC am September 11, 2014, 10:56:17 Vormittag
weil 2 accounts multiaccount sind und klar und nachvollziehbar verboten vielleicht?

ich könnt jetzt auf anhieb 3 beispiele aus meiner erfahrung für accountsharing geben, aber ich seh schon das das perlen vor die säue wär *kotz*
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: damnlucker am September 11, 2014, 11:02:12 Vormittag
es wurde z.b. klar gereget, dass acc verschenken/übergeben verboten is
auch sitting ohne uv funktion zu nutzen ist verboten
warum in 3 teufels namen sollte accshaaring dann erlaubt sein...
und es bringt sehrwohl große vorteile wenn mans richtig anstellt. besagte spiele in denen es so ist, leben von 24/7 aktivität und das würde auch hier aufgrund der ausbeuteskalierungen oder schlicht dem nächtlichen pvp extreme vorteile bringen.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Gottkaiser Kato I. am September 11, 2014, 11:16:14 Vormittag
weil 2 accounts multiaccount sind und klar und nachvollziehbar verboten vielleicht?

2 Leute, 2 Accounts. Was ist daran verboten?
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 12:01:44 Nachmittag
In den Regeln steht halt nichts von Account-Sharing. Bei Account-Sitting ist von einem "anderen Spieler" die Rede, was natürlich dann abseits der UV zu Multi-Accounting führen würde, weil besagter Spieler in diesem Fall ja mindestens zwei Accounts führt. Die UV ist ja auch bereits so ausgelegt, dass sie nur ein anderer Spieler nutzen kann, weil er dazu ein eigenes Passwort braucht. Damit ist hier ein anderer Fall gegeben.

Man kann es drehen und wenden wie man will: Die Regeln verbieten aktuell nicht explizit Account-Sharing von zwei Leuten. Ich halte es aber für absolut sinnvoll, das zu verbieten. Denn so kann man z.B. dauerhaft on sein und nicht bestohlen werden. Oder dauerhaft kurze Zeit Ressourcen sammeln und damit eine erhöhte Ausbeute erhalten. Das ist alles nicht dermaßen dramatisch, dass es eine fürchterliche Wettbewerbsverzerrung gäbe, aber irgendwie auch nicht im Sinne des Erfinders.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 12:13:19 Nachmittag
Des lieben Friedens willen habe ich die Regeln dahingehend präzisiert. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es mMn durch den UV-Paragraphen schon ausgeschlossen war, weil da steht ja explizit was erlaubt ist und dass alles andere verboten ist.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 02:46:42 Nachmittag
Dann wäre vielleicht noch ein Hinweis in den Ingame-Ankündigungen angebracht. Damit keiner sagen kann, er hätte es nicht gesehen...
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Erasmus am September 11, 2014, 03:33:29 Nachmittag
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht....
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: TarCat am September 11, 2014, 03:39:38 Nachmittag
Des lieben Friedens willen habe ich die Regeln dahingehend präzisiert. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es mMn durch den UV-Paragraphen schon ausgeschlossen war, weil da steht ja explizit was erlaubt ist und dass alles andere verboten ist.

Danke, um nichts weiter ging es mir da. Regeln müssen (relativ) unmissverständlich formuliert sein, und so wie sie waren, waren sie's nicht ;)

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht....
^- this. Wer ein Online-Spiel anfängt, egal welcher Art, und NICHT die Regeln liest, macht sowieso schon den ersten Fehler.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 04:20:35 Nachmittag
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht....
Ist zwar richtig, aber Änderungen der Regeln müssen dennoch kommuniziert werden. Es kann zwar von jedem erwartet werden, dass er die Spielregeln liest, aber nicht, dass er sie jeden Tag liest.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 04:54:13 Nachmittag
Ich schreibe ja gerne Ankündigungen; aber nicht, wenn eine absolute Selbstverständlichkeit nochmal explizit niedergeschrieben wird :)
btw: mach doch selbst  :P
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Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 05:23:04 Nachmittag
Hab ich gemacht, aber wieso steht es dann nicht beim Einloggen auf der Startseite?
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: Sack am September 11, 2014, 05:24:27 Nachmittag
Hab ich gemacht, aber wieso steht es dann nicht beim Einloggen auf der Startseite?

Weil da nur der erste Post eines neuen Threads steht ;)
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: bernhardms am September 11, 2014, 05:34:24 Nachmittag
Wie schon im alten "kleine Updates" musst Du den Eröffnungs-Post ergänzen.
Titel: Antw:Nutzung eines Accounts durch mehrere Personen
Beitrag von: FelixAquila am September 11, 2014, 05:43:52 Nachmittag
Irgendwie... logisch. Erledigt. ^^