Artharia

Artharia.de => Fehlermeldungen => Balancing => Thema gestartet von: Phil am März 06, 2014, 10:32:49 Vormittag

Titel: Federn
Beitrag von: Phil am März 06, 2014, 10:32:49 Vormittag
Aus eigener Erfahrung und durch Aussagen anderer scheint es so zu sein, dass Mobs ab einer gewissen Größenordnung überhaupt keine Federn droppen können. Haben andere auch diese Erfahrung gemacht?
Man kann jetzt argumentieren, dass es ja ein schöner Vorteil für kleine Spieler ist, dass sie dann mit den Federn von ihrer Jagd etwas verdienen können, aber ich halte es grundsätzlich für keine gute Idee einen Rohstoff komplett vom Vorhandensein bzw dem Nachwachsen kleinerer Spieler abhängig zu machen.
Falls andere auch die Erfahrung gemacht haben, dass außer Füchsen und Elideri (Plural von Eliderus?) keine Mobs Federn verlieren, fände ich es gut, dafür zu sorgen, dass es in jeder LP-Größenordnung zumindest eine Chance gibt, bei der Jagd Federn zu erhalten.
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Beitrag von: reaktionaer am März 06, 2014, 10:48:09 Vormittag
Seh ich genauso, mehr Federn droppen und dafür weniger Fleisch und Fell, das ist immer noch im Übermaß vorhanden. Wär schon realistischer wenn hier der Preis mal auf wenigstens 1-2 Münzen / Stk steigen würde statt dass man Fell im Hunderterpack für 1 Mz an Läden verkauft oder gleich hinwirft um nicht überladen zu werden.
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Beitrag von: FinnHenson am März 06, 2014, 10:57:59 Vormittag
Ich würde noch abwarten. Es ist ja nicht immer gleich eine Frage des Balancings, wenn eine Ware mal rar ist. Bis vor kurzem gab es ja massig Federn. Vielleicht gehen auch nur zu wenig oder die falschen Leute gerade jagen.

Versteht mich nicht falsch: Ich vermisse Federn auch gerade und bei der Jagd in meinem Bereich gibt es zwar welche, aber mit relativ schwacher Ausbeute. Der erste Lösungsversuch bei wirtschaftlichen Problemen sollte aber immer spielintern sein. Wenn sich mittelfristig rausstellt, dass das Balancing nicht mehr stimmt, halte ich den Vorschlag ebenfalls für sinnvoll. Das muss aber erstmal geprüft werden.
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Beitrag von: LaggiLover am März 06, 2014, 11:09:10 Vormittag
naja man is halt an dem punkt wo die ganzen größeren alle bücher lesen...und die meisten neuen sind nicht so aktiv das es viele jagdgruppen gibt und somit großartig federn in umlauf kommen...
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Beitrag von: normaninov am März 06, 2014, 12:54:56 Nachmittag
Es gibt auch in den höheren lvl bereichen kreaturen die federn droppen.
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Beitrag von: LaggiLover am März 06, 2014, 01:06:38 Nachmittag
also bei meinen jagden bekomm ich keine federn mehr seitdem keine eliderus mehr kommen...kann natürlich auch daran liegen das man nur 4 runden schafft ohne trank
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Beitrag von: Plan_B am März 06, 2014, 02:15:25 Nachmittag
Auch wenn es mich gerade betrifft und ich Federn suche: Grundsätzlich finde ich es nicht schlecht, dass es scheinbar deutlich weniger Federn gibt. Jetzt werden die halt deutlich teurer (Angebot und Nachfrage), dafür werden Schrottis vermutlich wieder sinken im Preis. Ich finde nicht, dass man da jetzt schon eingreifen sollte. Ich würde noch mindestens 1-2 Wochen warten, bevor man sich über einen Eingriff Gedanken macht.
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Beitrag von: damnlucker am März 07, 2014, 07:49:46 Vormittag
klingt doch mal nach wirtschaft
wieso sowas ändern?
dann können halt weniger leute lesen... tut dem spiel nur gut wenn nich permanennt alle nur bücher lesen und bei 400lp sich dann treffen
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Beitrag von: LaggiLover am März 07, 2014, 10:22:11 Vormittag
wirtschaft und wertsteigerung ist das eine...aber wenn pro monat nicht mal federn nachkommen um ein buch davon lesen zu können ist es glaube nicht sinn der sache..
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Beitrag von: Erasmus am März 07, 2014, 11:16:41 Vormittag
Kommt  immer drauf an, wo sie nachkommen, oder? Wenn es noch die kleinen Jagden gibt, muss man eben dort nachfragen, oder gezielt Leute zur Federbeschaffung losschicken.
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Beitrag von: LaggiLover am März 07, 2014, 11:20:35 Vormittag
die gruppen haben wir schon zur hand...aber 2 jagdgruppen sind auf dauer nich in der lage sooo viele federn zu finden..und zu viele neue leute spielen einsam vor sich hin..
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Beitrag von: damnlucker am März 07, 2014, 02:25:58 Nachmittag
..und zu viele neue leute spielen einsam vor sich hin..

das is dann aber kein problem des balancings
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Beitrag von: prozac am März 07, 2014, 03:36:28 Nachmittag
Also ich hab gestern nen zweiten Versuch gewagt Federn von einer kleinen Jagdgruppe (a 4Leute) zu bekommen. Resultat: 5Federn. Die Jagdgruppen schwanken so zwischen 4-15Leute und jagen etwa alle zwei Tage. Das macht also im Mittel ca. 40Federn die Woche. Ich brauch ca. 15 davon. Also könnten noch rund 2-3Bücher in der Woche geschrieben werden. Sagen wir ich bekomme nur die hälfte aller Jagden mit, dann sind's 50Federn die Woche und etwa 4-6Bücher. Ich weiß, alles sehr grob geschätzt und Pi*Daumen, aber nur zur Orientierung. Ich sehe den Tag kommen da Federn mit Edelsteinen aufgewogen werden :'( und Felle und Fleisch dagegen, gibt's schon immer fast für lau.
Es scheint im übrigen wirklich noch mehr Kreas zu geben die welche droppen. Hangbestien waren gestern die Federspender.
Und was passiert wenn wir mal alle (oder fast alle) ü250LP sind? Dann können die Lehrmeister vermutlich dicht machen. Ich mein das ist doch als Endlos-Spiel konzepiert, oder?
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Beitrag von: Kami am März 07, 2014, 03:54:24 Nachmittag
Also so argumentieren sollte man nicht prozac. Dann haben die kleineren Spieler eben mehr Motivation zu jagen, wenn auch noch gutes Geld dabei rausspringt. Und was dein Beispiel angeht alle ü250 dann nichts mehr. Was sollen die Rüstungsschmiede sagen wenn alle eine Rüstung haben? Die Waffenschmiede wenn alle ihre Waffe und sie nicht kaputt machen. Die Baumeister wenn alle ihre Hütten selbst reparieren können. Es wird sicherlich immer welche u250 geben die helfen können ;)

Und wenn die Federn im Preis steigen find ich das nicht schlecht. Dann haben die Lehrmeister einen Grund ihre Preise anzuheben, die Jagdteilnehmer verdienen etwas mehr durch den Verkauf und können sich somit etwas teurere Lehrstunden leisten. Gleicht sich doch prima aus :P
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Beitrag von: prozac am März 07, 2014, 04:45:20 Nachmittag
Also so argumentieren sollte man nicht prozac. Dann haben die kleineren Spieler eben mehr Motivation zu jagen, wenn auch noch gutes Geld dabei rausspringt. Und was dein Beispiel angeht alle ü250 dann nichts mehr. Was sollen die Rüstungsschmiede sagen wenn alle eine Rüstung haben? Die Waffenschmiede wenn alle ihre Waffe und sie nicht kaputt machen. Die Baumeister wenn alle ihre Hütten selbst reparieren können. Es wird sicherlich immer welche u250 geben die helfen können ;)

Und wenn die Federn im Preis steigen find ich das nicht schlecht. Dann haben die Lehrmeister einen Grund ihre Preise anzuheben, die Jagdteilnehmer verdienen etwas mehr durch den Verkauf und können sich somit etwas teurere Lehrstunden leisten. Gleicht sich doch prima aus :P
Also Kami, so argumentieren sollte man nicht .. lol  ;)
Sicher wird es immer wen u250 geben .. aber der kann aus meiner Sicht nicht den Bedarf an Federn decken. Deshalb gibt es ja überhaupt erst diese Diskussion.
Wegen der Rüstungen gab es im Thread mit dem Ressüberschuss schon die Forderung nach Rüstungszerfall.
Die Waffenschmiede haben ihren Zerfall ja schon, und Waffen gehen auch mal versehentlich kaputt, oder wenn du angegriffen wirst. Und das mit dem Hütten selber reppen macht kein Mensch weils teurer is als der Baumeister.
Wenn kaum Neue da sind, ist es egal wieviel man für Federn zahlt es wird immer mangeln. Und mal gesponnen wenn ne Feder irgendwann wirklich 500M kostet kann ein neuer bei der Jagd ohne Einsatz von Ressorcen in 20min über 1000M machen. Dann is aus meiner Sicht das Balancing kaput. Bei der Buffjagd war es ja auch nich anders. Nur das es da um die Großen nicht um die Kleinen ging. Sieht mir so aus als misst du da mit zweierlei Maß.

Edit: Die LM werden die gestiegenen Preise auch nur weiter geben. Da ändert sich also nichts außer der Nachfrage. Die würde vermutlich sinken wenn Bücher dann viel teurer sind.
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Beitrag von: Phil am März 07, 2014, 08:34:49 Nachmittag
Es geht nicht darum, dass man kleineren nicht gönnt, dass sie die Federn vk können. Aber es ist für mich schlechtes Balancing, wenn man zwingend auf kleine Spieler angewiesen ist, um an Federn zu kommen. Die Mobs verlieren Unmengen an Fleisch und Fell, grundsätzlich sollte doch niemand etwas dagegen haben die Fell- und Fleischmenge zugunsten von ein paar Federn einzugrenzen.
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Beitrag von: Erasmus am März 07, 2014, 08:49:14 Nachmittag
Aha, Kleine sind auch auf größere in Sachen Lehrbüchern angewiesen. Wird immer eine Abhängigkeit geben, ob nun Klein/Groß oder Berufsspezifisch. Eliminiert man die Abhängigkeit kann jeder hier auch alles machen. Ich meine ich hatte damals 2 Berufe und 2 Sammelberufe und hätte nebenbei noch Federn erjagen können, denkt ihr nicht, dass es da gut ist mal einen riegel vorzuschieben?
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Beitrag von: Phil am März 07, 2014, 09:06:56 Nachmittag
Ich hab nur die Sorge, dass das zu sehr auf die Verfügbarkeit neuer Spieler programmiert ist.
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Beitrag von: prozac am März 07, 2014, 09:15:35 Nachmittag
Aha, Kleine sind auch auf größere in Sachen Lehrbüchern angewiesen. Wird immer eine Abhängigkeit geben, ob nun Klein/Groß oder Berufsspezifisch. Eliminiert man die Abhängigkeit kann jeder hier auch alles machen. Ich meine ich hatte damals 2 Berufe und 2 Sammelberufe und hätte nebenbei noch Federn erjagen können, denkt ihr nicht, dass es da gut ist mal einen riegel vorzuschieben?
Es geht auch nicht darum die Abhängikeiten zu eliminieren, sonder darum das es seit neustem einen Mangel an Federn gibt, der die Preise immer weiter steigen lässt. Bleibt ab zu warten wie weit. Das ganze hängt vermutlich zusammen mit Änderungen an der Jagd, lange nach deinem Ableben. Federn lassen sich also nicht mehr so erjagen wie zu deiner Zeit. Wie norma sagt, gibt es ja anscheinend im high-LP Bereich, irgendwo Kreas die Federn droppen. Allerdings scheinen das nich all zu viele zu sein. Meine Behauptung, der LM würde aussterben, war also - zugegeben - etwas übertrieben, da man immernoch lesen kann. Problematisch wird es, wie ich schon sagte, wenn man als kleiner schnell mal mit ner Jagd mehrere tausend Münzen machen kann, ganz ohne was zu investieren. Das war noch nie so und ist denke ich auch nicht gewollt. Aus menier Sicht ist es dann is es kein ausgewogenes Spiel mehr - ergo Balancing Problem.
Titel: Antw:Federn
Beitrag von: Erasmus am März 07, 2014, 09:31:15 Nachmittag
Ich find's nur komisch, dass in anderen Threads diskutiert wird, wie man die Wirtschaft wieder ankurbeln kann, weil die Rohstoffe durch die Bank weg nichts mehr wert sein sollen, und hier wird jetzt gemeckert das Federn teurer werden.

Und ich wage jetzt mal zu bezweifeln, dass Federn schon gegen Edelsteine aufgewogen werden.

Davon mal abgesehen:
Zitat
Ich hab nur die Sorge, dass das zu sehr auf die Verfügbarkeit neuer Spieler programmiert ist.

Ganz Artharia ist auf eine dauerhafte Zirkulation der Spielerschaftausgelegt, welcher in Summe möglichst die 400-500er Marke nicht überschreiten sollte, weil das System dann zusammenbricht. Entwickelt sich die Spielerschaft zu weit, gib's ärger und man fordert neuen Inhalt. Dabei vergisst man meistens die Anfänger. Jetzt ist es eben mal genau umgekehrt.
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Beitrag von: prozac am März 07, 2014, 09:49:04 Nachmittag
Ich find's nur komisch, dass in anderen Threads diskutiert wird, wie man die Wirtschaft wieder ankurbeln kann, weil die Rohstoffe durch die Bank weg nichts mehr wert sein sollen, und hier wird jetzt gemeckert das Federn teurer werden.
Bei Federn ist es nun gerade gegenläufig. Deshalb kam auch der Vorschlag weniger Fell und Fleisch. Lehm, Ton und Holz kommen auch durch's Jagen in's Spiel. Ich hab in zwischen nen ganz beachtlichen Matschhaufen durch's Jagen, mit dem ich nichts anfangen kann ;D
Die überwiegende Menge der Beiträge sagt ja auch abwarten. Dem schließe ich mich mal an. Keiner hat was dagegen wenn Federn etwas teurer werden .. es darf nur nich so absurd werden.
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Beitrag von: Wallenstein am März 07, 2014, 10:34:21 Nachmittag
Also Wirtschaft akurbel schön und gut, aber wenns auf dem gesamten Markt nur noch Federn für ca 4 höhere Lehrbücher gibt,
die günstigsten für 99M, der größte Teil eingelagert zu 999M und mehr, und 25M im Autoankauf geboten werden, ist irgendwas faul.

Momentan ist einfach das gesamte Kampfsystem inklusive Jagd und Drops komplett verschlimmbessert worden.
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Beitrag von: Erasmus am März 07, 2014, 11:34:26 Nachmittag
Naja Federn hatten anfangs auch 25+ gekostet, und da hatte kaum wer Bücher geschrieben.
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Beitrag von: Erikardus am März 08, 2014, 12:26:22 Vormittag
tja, da muss sich wohl die lesegemeinschaft etwas einschränken und ein paar lehrmeister wieder direkt lehren.
oje, das system bricht zusammen, weil nicht mehr zig bücher pro woche gelesen werden können. wie war artharia bloß möglich, bevor die bücher eingeführt wurden?

ich lach mich schlapp...
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Beitrag von: FelixAquila am März 08, 2014, 01:20:43 Vormittag
Ich würde da keine Panik machen. Spätestens bei einem Preis von 40-50M pro Federn kann es sich lohnen, allein wegen der Federausbeute jagen zu gehen. Dann gehen wieder mehr Leute jagen, und der Kreislauf kommt wieder in Schwung.

Aktuell würde ich da gar nichts tun, sondern erstmal schauen, wie sich das einpendelt. Einen Preis von 50M für Federn halte ich für völlig unproblematisch, bzw. sogar für die Wirtschaft und das Jagen förderlich. Muss doch nicht alles Ramschware sein, was man beim Jagen erhält.
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Beitrag von: LaggiLover am März 08, 2014, 10:17:16 Vormittag
dieser erik is so hilfreich wie das ganze dorf rothbach :x
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Beitrag von: damnlucker am März 08, 2014, 01:29:16 Nachmittag
wieso? erik hat vollkommen recht
Titel: Antw:Federn
Beitrag von: Phil am März 08, 2014, 02:05:52 Nachmittag
Es geht mir auch nur darum, dass jeder in jedem LP-Bereich eine Chance hat bei der Jagd Federn zu bekommen. Deswegen habe ich ja am Anfang gefragt, ob auch andere die Erfahrung gemacht haben, dass nur Elideri und Füchse Federn droppen. Es geht nicht darum den Federnpreis zu ändern, sondern einfach nur dafür zu sorgen, dass man nicht zwingen darauf angewiesen ist, dass gerade Leute jagen, die genau die LP haben, die sie für das Auftreten der Feder-Mobs nötig sind.

Wenn dem nicht der Fall ist und es auch andere Mobs gibt die Federn lassen, dann passt ja alles.
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Beitrag von: prozac am März 08, 2014, 03:51:33 Nachmittag
Wie gesagt, Hangbestien anscheinend auch .. mal sehen was noch.
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Beitrag von: FelixAquila am März 08, 2014, 04:03:38 Nachmittag
Man könnte ja vielleicht den Phoenix ein oder zwei Federn droppen lassen. Aktuell droppt er ja, soweit ich weiß, gar nichts.
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Beitrag von: Salmanazar am März 17, 2014, 01:27:34 Nachmittag
Eventuell benötigen wir einen neue Berufsgruppe, den Viehzüchter und Schlachter.
Er könnte Fleisch, Fell und Federn, Sehnen und Talg produzieren. Bei der richtigen Ausbeute pro Stunde könnte man einem Mangel entgegenwirken.

Neue Berufe bringen Abwechslung in das Spiel und entzerren den Wettbewerb bei den vorhandenen.