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Artharia.de => Fehlermeldungen => Balancing => Thema gestartet von: PK am Januar 04, 2014, 09:14:32 Vormittag

Titel: Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: PK am Januar 04, 2014, 09:14:32 Vormittag
Hey ho,

mir ist schon länger was aufgefallen:

Und zwar findet man als Pflanzensammler innerhalb von 7 Tagen fast immer genug Baumwolle um damit, und den Schrottis, zu einem Gerber zu gehen und es ihm passend für Pappe zu verkaufen. Z.b. 20 Baumwolle und 120 Schrottis.

Ist jetzt eine grobe Mengenangabe, die im Detail vaariiert, aber ich frage mich wo da der Sinn dahinter steckt. Denn eigentlich sollten ja die Plantagen-Leute den Baumwollbedarf decken können, genau so wie beim Weizen (noch nie gefunden!). Am Anfang mag das ja sicherlich sinnig gewesen sein, aber mittlerweile finde ich das man das ein wenig besser balancen könnte.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: prozac am Januar 04, 2014, 05:05:07 Nachmittag
Hallo,
da spricht mir mein Vorredner aus der Seele. Ich habe selber eine Plantage und sehe das sich Baumwolle nur schwer verkaufen lässt. Wenn mal was gebraucht wird dann höchstens für nen Inselausbau und damit dem entsprechend selten. Für mich ist das Baumwollfeature der Plantage auf jeden Fall eher Zeitvertreib als Einkunftsmöglichkeit.
Bin deshalb auch dafür die Wahrscheinlichkeit mit der Baumwolle auf der Wiese gefunden wird drastisch zu reduzieren.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Erikardus am Januar 04, 2014, 08:00:21 Nachmittag
vermutlich wurde sie anfangs nur deshalb reingenommen, damit es überhaupt erstmal saatgut gibt - bei bw braucht man ja welche zum anbau, wenn ich nicht irre.
dieses thema dürfte sich nun erledigt haben - so viel, dass man seine erste aussaat starten kann, gibts immer.
daher kann bw m.e. aus den pflanzen eigentlich ganz raus.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Stryk99 am Januar 04, 2014, 10:35:31 Nachmittag
dieses thema dürfte sich nun erledigt haben - so viel, dass man seine erste aussaat starten kann, gibts immer.

Mich würds nicht wundern wenn dann ein paar Leute versuchen würden alle BW aufzukaufen die es gibt.^^
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Luxx am Januar 04, 2014, 11:05:20 Nachmittag
Was Stryk99 sagt x2.

Es spricht ja nichts dagegen, die Menge bei Pflanzenressourcen zu reduzieren. Aber zur Vermeidung von Monopolen sollte man sie dort nicht ganz herausnehmen, um weiterhin Spielanfängern die Möglichkeit der Existenzgründung als Plantagenbetreiber zu erhalten.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Mydraor am Januar 05, 2014, 02:10:26 Vormittag
BW weg von den Pflanzenfeldern und dafür die erste BW-Aussaat für Plantagen kostenlos machen?
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: FelixAquila am Januar 05, 2014, 03:47:17 Vormittag
Schließe mich Stryk und Luxx an. Die Gefahr von Monopolen ist dann groß. Man kann die Anzahl an Baumwolle gerne senken, aber nicht auf Null.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Shini am Januar 05, 2014, 11:39:20 Vormittag
Wenn man den Fund von BW um 3/4 senkt müsste es passen.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: SelenaHirudo am Januar 05, 2014, 08:59:12 Nachmittag
naja aber sonstiges kann ich ja auch nicht aus dem nichts bauen, da muss ich mir ja auch die ress für holen.

und zu schlimm is es nich sich mal eben 35 bw zu holen um dann dann feld damit zu bestellen. und mittlerweile können wir plantis ja auch einstellen wie viel wir vom feld ernten heißt, wenn man erst einmal bw hat dann erntet man halt immer nur so viel wie benötigt wird, der rest bleibt ja auf dem Feld und verfällt nicht.
und irgendjemanden wird man immer finden der einem bw geben kann. und wenn man halt anfängt aus 2 bw samen hochzuziehen ;) (sehr übertrieben)

also wegen meiner kann bw raus bei den pflanzen.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Kellanved am Januar 06, 2014, 02:18:33 Vormittag
nun weizen findet man ja auch nicht, wenn ich mich nicht irre
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: TarCat am Januar 06, 2014, 02:46:54 Vormittag
Für Weizen brauch man im Anbau auch nur 2 Wasser für ein Feld von ca 90 Einheiten ;)

Baumwolle braucht Wasser *und* Saatgut - und is meistens weniger wert als Weizen  ;D


Für eine drastische Reduzierung der BW-Funde beim Botanikern, um Neulinge nicht unbedingt durch teuren Samenkauf auszunehmen und mögliche Monopole zu verhinden.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: SelenaHirudo am Januar 06, 2014, 10:08:04 Vormittag
ich hab doch gar nichts von weizen geschrieben?

ja bei weizen brauch man kein saatgut. aber wenn man sich nich doof anstellt dann sind die 35 bw ja auch nur eine einmalige investition woraus man dann immer bw hat.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: bernhardms am Januar 06, 2014, 11:52:03 Vormittag
Also bisheriger Konsens scheint ja zu sein, dass bei der Pflanzensuche deutlich weniger BW auftauchen soll, dem würde ich auch so zustimmen.
Allerdings warte ich noch etwas ab, evtl gibt es ja noch begründete Gegenargumente
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Erikardus am Januar 06, 2014, 02:28:11 Nachmittag
das argument "teurer samenkauf" und mögl. monopole halte ich angesichts aller bisher gescheiterter monopolversuche für nicht sehr schlüssig.

aber wenns denn dem lieben frieden dient, bin ich eher dafür, dass beim ausbau der plantage auf die nötige stufe für den bw-anbau der plantagero einmalig 2 bw in sein inventar bekommt.
auch wenn der plantagero bis zum erreichen der hüttenstufe für den bw-anbau bereits mehr als diese 2 bw verbauen musste - sowiel zum "nachteil" samenankauf. das findet komischerweise auch keiner dramatisch...

und dafür soll bw bei den pflanzen komplett dann verschwinden.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: bernhardms am Januar 06, 2014, 02:37:59 Nachmittag
das argument "teurer samenkauf" und mögl. monopole...

Nicht dass es dann noch zum "Samenraub" kommt... :o
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Finnegan am Januar 06, 2014, 02:59:14 Nachmittag
auch wenn der plantagero bis zum erreichen der hüttenstufe für den bw-anbau bereits mehr als diese 2 bw verbauen musste
Wenn das so wäre, müsste das geändert werden oder wäre ein k.o.-Kriterium für deinen Vorschlag, denn zumindest in der Theorie sollte immer ein Neustart möglich sein, und wo sollte dann die erste Baumwolle herkommen? Das wäre so, als würde man vor einem Mechaniker- oder Werkzeugschmied-Anbau bereits Bronze brauchen oder vor einem Gerber-Anbau Leder.
Nachdem es aber so ist, dass eine Hütte erst ab Stufe 8 Baumwolle benötigt, und bereits ab Stufe 4 welche produzieren könnte, könnte ich mich mit einer solchen Lösung durchaus anfreunden...
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Erikardus am Januar 06, 2014, 03:41:23 Nachmittag
Nachdem es aber so ist, dass eine Hütte erst ab Stufe 8 Baumwolle benötigt, und bereits ab Stufe 4 welche produzieren könnte, könnte ich mich mit einer solchen Lösung durchaus anfreunden...

auch wenn das wiki bei der plantage ziemlich unübersichtlich (und wohl auch veraltet ist), steht da drin, dass du zwar nicht recht hast mit der stufe 4 (bw erst ab 7) - dein argument bleibt trotzdem gültig und meines war falsch. ich hatte irgendwie stufe 11 im hinterkopf...
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Finnegan am Januar 06, 2014, 04:17:15 Nachmittag
Na gut, als ich mal eine Plantage hatte, war Weizen noch gar nicht erfunden, damals diente die Plantage noch ausschließlich dem Anbau von Baumwolle, daher sind meine Kenntnisse da wohl etwas veraltet ;-) Aber solange sicher ist, dass jegliches Baumaterial erst bei einer Stufe benötigt wird, vor der es auch schon gefunden oder hergestellt werden kann, ist ja alles gut...
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: damnlucker am Januar 07, 2014, 03:28:43 Nachmittag
eig wollt ich ja nixxmehr schreiben im forum aber es dient ja der spielentwicklung

warum nicht einfach saatgut weglassen und wie beim weizen wasser für den anbau?
meinetwegen 4 statt 2 wasser oder sowas wenn alles andere zu vorteilhaft wäre, aber damit hätte man das problem der monopolisierung umgangen und bekommt endlich die baumwolle von den sammelfeldern
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: SelenaHirudo am Januar 07, 2014, 03:34:41 Nachmittag
@ damn du benötigst jetzt auch schon 2 wasser für bw anbau, aber vlt könnte man dass da darüber wirklich regeln.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: TarCat am Januar 08, 2014, 09:19:31 Vormittag
eig wollt ich ja nixxmehr schreiben im forum aber es dient ja der spielentwicklung

warum nicht einfach saatgut weglassen und wie beim weizen wasser für den anbau?
meinetwegen 4 statt 2 wasser oder sowas wenn alles andere zu vorteilhaft wäre, aber damit hätte man das problem der monopolisierung umgangen und bekommt endlich die baumwolle von den sammelfeldern

Womit die Baumwollerträge der Plantage fast verdoppelt würden. In diesem Fall wäre ich auch für eine komplette Abschaffung der BW bei den Pflanzen, das würde sonst zu einem Preisverfall führen, an dessen Ende Holz wertvoller als Baumwolle ist :D
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: SelenaHirudo am Januar 08, 2014, 09:48:49 Vormittag
@ tar wie meinst du das mit der verdopplung der erträge?  wie viel man am ende rauskommt hat ja nichts mit dem wasser zu tun sondern mit der saat. ich brauch zwei wasser für 30 samen und ich brauch zwei wasser für 15 samen.

oder was hab ich jetzt bei dir nicht verstanden? :/
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: LaggiLover am Januar 08, 2014, 09:50:36 Vormittag
im moment musst du ja von den 90 bw die du abbaust wieder 35 einpflanzen...wenn man dann die saat auch nur mit wasser macht...kann man immer 90 verkaufen anstatt nur 55...
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: SelenaHirudo am Januar 08, 2014, 10:43:28 Vormittag
@ laggi: ups ja stimmt, nicht nachgedacht XD
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: damnlucker am Januar 08, 2014, 10:51:46 Vormittag
dann brauch man halt mehr wasser um den "mehrertrag" auszugleichen
jedoch kann man ja mal rechnen wieviel BW man für 5,5m verkaufen muss um auf seine 60/h standardlohn zu kommen (ich weis nich wielang man zum abbauen brauch)
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: bernhardms am Januar 08, 2014, 11:02:41 Vormittag
Ich kassiere ab demnächst 10 Münzen für jeden Beitrag im Vorschlags/Balancing-Bereich. Evtl werden dann solche Themen etwas effektiver abgehandelt.
Also: Gibt es noch einen sinnvollen Einwand gegen eine deutliche Reduzierung der BW-Erträge bei der Pflanzensuche ?
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: FelixAquila am Januar 08, 2014, 12:33:56 Nachmittag
Ich kassiere ab demnächst 10 Münzen für jeden Beitrag im Vorschlags/Balancing-Bereich. Evtl werden dann solche Themen etwas effektiver abgehandelt.
Hey, dann will ich die Hälfte davon!  ;D
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Wallenstein am Januar 08, 2014, 03:22:18 Nachmittag
Also: Gibt es noch einen sinnvollen Einwand gegen eine deutliche Reduzierung der BW-Erträge bei der Pflanzensuche ?

Die letzten Änderungen waren häufig Schnellschüsse bei denen die Auswirkungen nicht bedacht wurden.
Bitte in diesem Fall nicht einfach nur Baumwolle komplett rausnehmen oder stark reduzieren sondern gleichzeitig zum ausgleich den Ertrag der anderen Pflanzen etwas erhöhen.
Pflanzensammler verdienen ja so schon nicht übermäßig.
Wobei sammeln scheinbar immer noch nicht wirklich balanced ist, bei längeren Zeiten kommt es oft genug vor das Anfänger genau so viel oder mehr bekommen als erfahrene Sammler mit doppelten Botanikskill.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: prozac am Januar 08, 2014, 03:37:15 Nachmittag
...
Wobei sammeln scheinbar immer noch nicht wirklich balanced ist, bei längeren Zeiten kommt es oft genug vor das Änfänger genau so viel oder mehr bekommen als erfahrene Sammler mit doppelten Botanikskill.

Das ist aber eigentlich nicht das Thema. Hier ging es um die Baumwolle bei den Pflanzen und die Plantage. Was du ansprichst bezieht sich ja auf die Auswirkúngen des Botanikskills auf den Sammelertrag. Ich würde das auch sehr gerne diskutieren, aber glaube nicht das es zu diesem Thema gehört.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: damnlucker am Januar 08, 2014, 04:48:18 Nachmittag
mag nicht das thema sein aber ich hab wie walle immernoch das gefühl, die kurve des ertrags in abh. vom skill is falschrum!
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: TarCat am Januar 08, 2014, 06:24:36 Nachmittag
Also: Gibt es noch einen sinnvollen Einwand gegen eine deutliche Reduzierung der BW-Erträge bei der Pflanzensuche ?

Bis auf die Entscheidung "Reduzierung ohne Plantagenanpassung" oder "vollständige Entfernung inkl. Plantagenanpassung" gibts da meines Erachtens keinen Grund. Da wär ne Umfrage dann der Weisheit letzter Schluss, und danach schlichte Umsetzung, oder?
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: bernhardms am Januar 08, 2014, 10:40:16 Nachmittag
Das Thema Skill-Botanik-Ertrag habe ich nochmal intern angeschoben, das muss hier also nicht weiter diskutiert werden
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: prozac am Januar 21, 2014, 06:34:24 Nachmittag
Um das ganze mal etwas voran zu treiben habe ich mal angefangen meine Sammelergebnisse zu protokollieren. Ich bin leider noch nicht wirklich bei ner statistischen Menge mit 143 gefunden Pflanzen, kann aber schon sehen wie sich der Wert für Baumwolle langsam zwischen 15 und 16% des gesammten Ertrages einpendelt. Die nächsthäufige Pflanze ist nach meiner Tabelle der Wurmfarn mit etwas weniger als 8% Trefferquote. Werde die Statistik weiter führen, wegen der Botanikdisskusion in dem anderen Thread. Aber die Tendenz is klarr zu erkennen. Baumwolle ist Massenwahre auf der Wiese und der aufwändige Anbau auf der Plantage ist damit wirklich fragwürdig.
Titel: Antw:Baumwolle bei den Pflanzen
Beitrag von: Paladin am Januar 21, 2014, 07:22:02 Nachmittag
Ich habe den Ertrag von Baumwolle beim Pflanzensammeln jetzt von 12% am Gesamtertrag auf 4% heruntergesetzt.
Wirkliche Nachteile dieser Entscheidung sehe ich so nicht und wurden in diesem Thread ja auch nicht wirklich hervorgebracht. :)