Artharia

Internes => Städte => Caytron => Thema gestartet von: kURT am September 21, 2013, 10:40:28 Vormittag

Titel: BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 21, 2013, 10:40:28 Vormittag
HIermit kandidiere ich zum Bürgermeister.

Da die Mordanschläge und der "Westliche Terrorismus" immer weiter zunehmen bin ich für einen sofortigen Ausbau der Stadtwache um diesen Attentätern Einhalt bieten zu können. Ausserdem werde ich bei Amtsantritt eine Schwarze Liste Anlegen und diese Agressoren Dauerhaft bannen, damit sie keinerlei Gefahr mehr für uns darstellen.
Dis wird auch allen Caytronern zugute kommen (siehe Jagd).
Unser bisheriger BM, Dranus, hat nach dem feigen Anschlag auf ihn einen anderen Weg eingeschlagen, untestützt mich aber.

Ich hoffe Euer Vertrauen gewinnen zu können.


Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 01:06:46 Vormittag
__Wieder aktuell.__

Leider kam es (wieder mal) zu gewaltätigen Übergriffen hier in unserer Stadt.

"Westlinge" haben ihre Bluthunde auf die Suche geschickt um den neuen BM (mich) aufzuspüren, einmal konnte ich ihren Fängen entkommen,
beim zweiten Mal hatte ich weniger Glück...
Ich möchte Euch mit den Hintergründen verschonen (kann Euch aber einzeln darüber aufklären informieren wenn es wen interessiert.).

Fakt ist dass die Westlinge ständig nach irgendwelchen Vorwänden suchen um die Bürgermeister der "freien Städte des Ostens" zu ermorden.
Die Vermutung liegt nahe dass sie auf lange Sicht versuchen werden uns zu kolonisieren indem sie BMs einsetzen die sich von ihnen lenken lassen !

So etwas wäre überhaupt nicht zum Vorteil der Bürger von Caytron oder jeder anderen Oststadt, deshalb kandidiere ich nochmals, wie bereits angekündigt, werde ich dann dass Strassennetz und die Stadtwache ausbauen und bekannte Agressoren ächten um ihnen den Zutritt in die Stadt zu verwehren, weiterhin Handelsembargos und Fahndungen gegen besonders Schlimme.

[move]Wir dürfen in diesem Moment nicht den Kopf senken sondern müssen unsere freiheitlichen Prinzipien hochhalten, damit wir nicht zu willensolen Opfern des "Westlichen Imperialismus" werden !
[/move]   >:(

Aus diesen und vielen anderen Gründen kandidiere ich noch einmal zum Bürgermeister !

Danke für die Aufmerksamkeit.    :D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: bernhardms am September 25, 2013, 07:53:17 Vormittag
So, ich möchte Euch nicht mit den Hintergründen verschonen :)
Wie auch schon ingame geschrieben habe ich die Fahndung nach Dir ausgerufen, weil Du Deinerseits einen Bürger des Westbundes zur Fahndung ausgerufen hast. Das einzige, was sich dieser Bürger zu "Schuld" hat kommen lassen war, dass er einen überführtem Dieb der Stadt Caytron bestraft hat. (und ein einmaliger Angriff ist eine durchaus angemessene Strafe)

Überleg Dir bitte in Zukunft vorher, welche Folgen Deine Taten aufrufen werden und tu nicht einfach so, als ob der Westbund den ganzen Tag lang nur unschuldige Bürger gängelt.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 08:09:43 Vormittag
Das ist es was der Wesatbund den lieben langen Tag tut.  auch wenn Du es nicht wahrhaben willst.
Ich glaube dass es im Westbund Spieler gbt die an den Westbbund glauben,
Aber jede Regierung hat seine SChattenseite.]Ich habe Dranus darüber befragt und er hat mir eine andere Situation geschildert.
Es geht wirklich nur darum uns (die Osltler) des Terrorismus zu beschuldigen um irgendwelche Aktionen zurechtfertigen. Er wurde zuerst angegriffen, - danach hat er den Diebstahl durchgeführt.
Ihr verdreht die Tatsachen, dabei beschuldige ich nicht Dich Bernhardsm, Du glaubst an das System, aber "etwas ist faul im Staate Dänemark".
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Beitrag von: reaktionaer am September 25, 2013, 08:39:26 Vormittag
Wer rumpöbelt, fängt sich eine - So einfach ist das!
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Beitrag von: Dranus am September 25, 2013, 08:40:15 Vormittag
Bernhardms ich unterstelle dir mal das man es dir genau so erzählt hat.

In Wahrheit ist es aber etwas anders gewesen...

Ich wurde von NAC ohne vorherige Aggression angegriffen und getötet!
Auf meine Frage warum er es getan hat kam folgende Antwort:

20:13   nac|afk   meinem ayatollah chocoflo ist es unter der dusche im traum erschienen
20:13   nac|afk   die götter der wylden jagd verlangten danach

Daraufhin habe ich Schattenmeister gebeten nach NAC zu Fahnden und Chocoflo beklaut. Nicht vorher!

Es ist für mich eindeutig das da einige versuchen Caytron zu einem Krieg mit dem Westbund zu provozieren.
Es ist auch allgemein bekannt das Caytron vor kurzem erst angefangen hat die Stadt auszubauen und wir gegenüber anderen Städten als so gut wie wehrlos angesehen werden.

Wobei wir bei einem möglichen Motiv sind. Ich bin der Meinung das einige Caytron von der Landkarte fegen wollen um zu verhindern das die Stadt groß und mächtig wird.
Ob das nun abgesprochen ist oder jemand den Westbund dafür nur ausnutzen will kann ich nur spekulieren.
So oder so ist es nicht in Ordnung!
Ich mag das nicht so eng sehen mal zu sterben oder meine Hütte in einem Krieg zu verlieren.
Schattenmeister vielleicht auch nicht...

Aber da sind noch gute 40 andere Hüttenbesitzer in Caytron denen ihr zu Unrecht das Spiel versaut wenn ihr versucht einen Krieg zu provozieren um die Stadt auszulöschen!!!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 25, 2013, 09:09:28 Vormittag
Anzeige ist raus.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: bernhardms am September 25, 2013, 09:16:40 Vormittag
DRanus, mir musste nichts berichtet werden. Ich stand bei den Blumen, als Du den Raub an Chocoflo begangen hast. Ich selber habe die Positionsmeldung an Choco weitergeleitet.

Aber mal so grundsätzlich: Ihr habt da ein wahres Meisterwerk vollbracht. Während der gesamten Kriege wurde Caytron in Ruhe gelassen. Die letzten Wochen hat sich der Westbund quasi ausschließlich mit den Hetzern aus Arthorus beschäftigt. Und kaum beruhigt sich die Situation zwischen Westbund und Arthorus (Lotte's Politik der Deeskalation sei Dank) springt Ihr in die Bresche und pöbelt hier gegen den mächtigsten Städtebund des Landes.
Ihr seid laut eigenen Angaben noch wehrlos und müsst die Stadt weiter ausbauen. Das hättet ihr sinnvollerweise erledigen müssen bevor solche Töne gespuckt werden.
Ach und Schattenmeister... Eigentlich hatte ich die Peitschenhiebe nicht mitbestellt aber Du bettelst ja förmlich...
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Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 09:17:15 Vormittag
- Entfernt durch Nerokrox -
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Beitrag von: reaktionaer am September 25, 2013, 09:24:22 Vormittag
Faaar su r Hoehle

Bernhadrsm, mein ltzeter KOmmentar ist nicht an Dich sondern an Rea gerichtet. Wenn D mich denoch auspeitschein lassen willwst - da s macht mich nur zu einem IDOL des Ostens, ich gehen ijn denen Himmel der MärtHyrerer, mit 555 Alt-frauen !!!!
Diese Zahl ist himmlicsch es ginbt nNichts Besseres !

YAlalahalhalalhalhalhalha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

(http://www.reactiongifs.com/wp-content/gallery/popcorn-gifs/tumblr_ljh0puClWT1qfkt17.gif)

Srsly, könntest du vielleicht so schreiben, dass man es auch versteht?
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Beitrag von: Jeanne am September 25, 2013, 09:33:18 Vormittag
Bernhards Meinung kann ich mich nur anschliessen. Ich stand ebenfalls bei den Blumen. Ebenso der unnötige Kill von JensMK zeigte deutlich, daß es keinen ersichtlichen Grund gibt. Jemand versuchte mich auch an dem Tag, auszurauben.

Ich sehe in den Threads nur, daß die Caytroner eben aufgehetzt werden. Hast du dir eigentlich mal wirklich Gedanken über dein Volk gemacht, in welche Schwierigkeiten es kommen könnte ? Demnach muss dir sehr viel an den Bewohnern liegen..... guter Bm, weiter so ^^

Vor allem wenn die ganzen Westbundler, die eigentlich gar nichts mit der Sache zu tun haben, sich wehren, was wollt ihr dann machen ? Westbund ist sicher nicht faschistisch oder was du dir da denkst. Nur lassen sie sich einfach nicht alles gefallen^^.

Lg
Jeanne
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Beitrag von: Dranus am September 25, 2013, 10:14:23 Vormittag
... Das ein Bürger Biertors dem mich grundlos umgebracht hat als ich BM von Caytron war scheint ihr absichtlich zu verdrängen.
Das was bei den Blumen passiert ist war nachdem NAC mich ermordet hat.

Also ich fasse zusammen:

22.09: NAC ermordet dem BM von Caytron.
23.09: Dranus begeht versuchten Raub an Chocoflo
23.09/20:00Uhr: Für eine Stadkassenzahlung von 400 Münzen wurde eine Fahndung nach NAC ausgeschrieben.

Der Mord an JensM2K hatte damit nichts zu tun und TarCat hat mich meiner gerechten Strafe schon zugeführt.

Da gibt es nichts zu drehen oder zu wenden. Die Aggression ging von NAC aus!

Damit ist die Sache für mich erledigt
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Beitrag von: Xochi am September 25, 2013, 10:20:27 Vormittag
Es geht wirklich nur darum uns (die Osltler) des Terrorismus zu beschuldigen um irgendwelche Aktionen zurechtfertigen.
Dass du den gesamten Westbund verallgemeinerst ist nix neues - aber ob der gesamte Osten sich mit deinen Handlungen identifizieren kann (von wegen "uns, die Ostler"), sei mal dahingestellt :D
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Beitrag von: TarCat am September 25, 2013, 01:11:13 Nachmittag
Da gibt es nichts zu drehen oder zu wenden. Die Aggression ging von NAC aus!

Weil es ja auch keinerlei PvP im Spiel gibt, unabhängig von Aggression oder Städtezwist  ::)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: NAC am September 25, 2013, 01:43:21 Nachmittag
Ihr habt mich ertappt, ich wollte Caytron zu einem Krieg provozieren. Daraus wird jetzt wohl nichts mehr, oder? :/
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Beitrag von: PK am September 25, 2013, 03:08:36 Nachmittag
Also als aktiver Bürger Caytrons (ja sowas haben wir) bin ich etwas schockiert über unseren Schattenmeister. An sich sollte Caytron doch eine Oase des Friedens und des Wohlstands für alle sein, so zumindest das bisherige Konzept das ich kannte und zu dem ich stehe.

Das es hier ein paar Querelen gab sehe ich jetzt nicht so eng. Das kann man mit einem einfachen Kill und einer Fahndung lösen. Da braucht man hier keinen Streit um den größten Sandkuchen auszulösen  ???
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 04:09:44 Nachmittag
Zitat: "Das kann man mit einem einfachen Kill und einer Fahndung lösen" - deshalb habe ich doch den Ärger gekriegt !  :-X
 Ich weiss nicht so recht , hast Du obige Kommentare wenigstens überflogen ? Dort steht - schwarz auf weiss - dasss Dranus zuerst angegriffen und gemeuchelt wurde - da war er noch BM, dadurch hat er sich zum Diebstahl verleiten lassen
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 04:25:28 Nachmittag
und Jeanne, Du bist in dem Fall eine Aussenstehende und gibst so einen unqualifizierten Kommentar ab, so als wenn die ganze Provokation von mir ausgegangen wär !
Die Agresson ist nicht von uns ausgegangen, wenn Du mal den Kommentar von Dranus lesen "würdest" dann würdest Du erkennen dass wir uns nur gewehrt haben und nicht - wie Du beheauptest - der WB !
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 25, 2013, 04:48:56 Nachmittag
Dass du und deine Clique schon seit längerem ohne Grund bei jeder Gelegenheit gegen den Westbund hetzt, sollte vielleicht auch mal erwähnt werden.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Jeanne am September 25, 2013, 04:55:16 Nachmittag
okay fassen wir nochmal zusammen:

NAC killt euren BM Dranus, daraufhin hast du an dein Volk geschrieben: "Da die Mordanschläge und der "Westliche Terrorismus" immer weiter zunehmen...".

Grund des kills, laut NAC, war eine Vision von Chocoflo, demnach musste Chocoflo von Dranus ausgeraubt werden und eben was sonst noch passiert ist?

Es resultierten Fahnungen, sowohl von Westbundseiten als auch davor schon von deiner Seite aus nach NAC?

Was meinst du, mit deinen neuen Argumenten nun, wenn das so unqualifiziert ist, anzurichten ? Bisher bekam ich da leider keine Antwort, da du ja doch alle Caytroner und Westbundler in einem Atemzug erwähnst. Und es als unqualifiziert abzutun, heißt für mich nur, dir gehen die Argumente aus!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Erasmus am September 25, 2013, 05:09:06 Nachmittag
Hm also ein Bürger des Westbund tötet einen BM von Caytron, auf Nachfrage nennt er einen nichtigen Grund, der Bürger wird daraufhin gefahndet und als Ausgleich fahndet der WB nach dem BM der die Fahndung wegen eines Verbrechens ausgeschrieben hat? Ich sehe hier die gängige Praxis des Westbundes, seine eigenen Verbrecher zu schützen, während andere Strafverfolgung sofort als Verbrechen gegen sie gewertet wird.

Somit stellen sie sich doch selbst in Kollektiv, dazu muss man nichtmal Hetze anderer BMs bemühen
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Kellanved am September 25, 2013, 06:06:52 Nachmittag
Als Aktiver Baumeister in Caytron habe ich nichts gegen einen Krieg einzuwenden, belebt das geschäft sozusagen  8)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 10:39:05 Nachmittag
Wir wollen das aber nicht, - es ging nur um Gerechtigkeit.
Aber wenn es keinen gerechten Frieden geben kann dann müssen wir wohl mit dem Bösen Frieden leben.
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Jeane, Du hast doch alle Fakten genannt warum sollte ich noch weitere Argumente liefern ? !

Aber vllt reden wir auch nur aneinander vorbei, - ich will keinen Krieg provoziern wo die Siegerseite schon feststeht, weil ich es bei Dir so versatnden hab ich wÄre ein Aufwiegler und Kriegstreiber oder so !

Wenn Du so sehr den Frieden liebst dann bist Du wohl im falschen Klub, - dem Westbund. Die sind ja nicht gerade bekannt für ihre friedliebende Art....


Ich kann das was Erasmus geschrieben hat unterschreiben. Ihr seid im Unrecht aber leider stärker, - so sieht es aus !
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 25, 2013, 10:47:41 Nachmittag
Nein du
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 10:50:39 Nachmittag
Wie schreibt man nochmal den Stadtnamen - unqualifizierte und beleidigende Worte von bernhardms entfernt  :P
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: bernhardms am September 25, 2013, 11:16:26 Nachmittag
Ist putzig, wollt Ihr jetzt ein Bild von einem friedliebenden, gesetzestreuen Dranus aufmalen, der völlig unschuldig Opfer eines Verbrechens wurde ?

Allein solche Sprüche "Der Mord an JensM2K hatte damit nichts zu tun" sagen doch deutlich aus, dass ihm seine Schuld nichtmal bewusst ist... "ach der Mord, nein... der tut nichts zur Sache...."
Wenn Westbundler Leute angreifen, sind es Terroristen, wenn Caytronler Leute angreifen ist es der heilige Märtyrer-Krieg ?
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 25, 2013, 11:28:53 Nachmittag
ihr verdreht die Tatsachen bis Keiner mehr was versteht. Dranus wurde doch bereits für den Mord an Jens bestraft, er wurde von Tarcat hingerichtet.
Deshalb schribe er dass es Nichts mit dem Sachverhalt zu tun hat.

Ich verstehe nicht warum die Mächtigen (auch im RL) immer einen Vorwand brauchen um den Rest der Menscheit zu untersdrücken, versklaven etc.
Wem sind sie Rechenschaft schuldig ? Doch wohl nur ihrem eigenen schlechten Gewissen welches sie mit Fadenscheinigen Ausreden zu beruhigen suchen.

Seit wann verdient ein Diebstahl die Todesstrafe ?
Und wie soll diese vollstreckt werden wenns mal wieder einer aus dem Westen war ?!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 26, 2013, 01:47:25 Vormittag
Ich erwarte eine zufriedenstellende und verständliche Antwort auf meine Letzte Frage. 

Und sie ist an die Forenteilnehmer gerichtet die bereits ihren Senf dazu abgegeben haben !

Wenn ihr nämlich die Hegemonie anstrebt dann solltet ihr auch für die Verantwortung gewappnet sein die mit ihr einhergeht.
Und für Gerechtigkeit sorgen. Damit meine ich dass ihr selbst auch Eure eigenen Leute, diejenigen die aus der Reihe tanzen, bestrafen müsst !

Ausserdem solltet ihr Euch mal überlegen nicht jedes kleinere Vergehen mit der Todesstrafe zu ahnden aber wenn es sich um die eigenen Bürger handelt grosszügig darüber hinwegzusehen oder sie gar dafür auch noch zu belobigen. **kopfschüttel** >:(
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Jeanne am September 26, 2013, 08:48:18 Vormittag
Eine Antwort, die DICH zufriedenstellt, denke ich nicht, daß du erwarten kannst. Zum einen durch deine Aussagen im Chat und im Forum, die eben durch vereinzelte PVP Aktionen aufgebauscht werden und deine Westbund- Hetzerei, die ich eben angekreidet habe, und dir anscheinend nichtmal wirklich bewust ist, zum anderen, weil du nicht im Ansatz Interesse zeigen an einer vernünftigen Lösung.
 Ich finde die Regelungen von Westbund gut, und du solltest nicht denken, ich sei Pazifistin, nur weil ich NICHT raubend und mordend durch Artharia laufe und mich lieber im internen Bereich besonders Biertors aufhalte. Nur die Regelungen verdreht ihr auch ein bisschen, so daß ihr immer wieder mit euren Meinungen aneckt und euch damit selber schadet. Asgard hat ganz klar ein einziges Gesetz formuliert und es sagt mehr aus als hundert Gesetzestexte, die dann doch nicht eingehalten werden.

"... aber wenn es sich um die eigenen Bürger handelt grosszügig darüber hinwegzusehen oder sie gar dafür auch noch zu belobigen. "
Wieso sollte der Westbund deiner Meinung nach in die Politik anderer Städte eingreifen ? Der Satz ist undurchdacht und lässt genau diese Schluß- Fehlfolgerungen zu. Eben solche Beispiele kann ich auch aus Eras Kommentar zitieren, und einige Sätze mehr, die von eurer Seite aus hier in diesen Thread gefallen sind. Daß sich der Westbund keine Hetzereien deinerseits gefallen lässt, müsste wohl klar sein....

LG
Jeanne
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: bernhardms am September 26, 2013, 09:08:11 Vormittag
Die Gesetze des Westbunds sind einfach:
Greifst Du einen aus unserer Gemeinschaft an, greift die Gemeinschaft Dich an.

Nutzen wir damit unser Macht aus ? Ja klar, darum geht es doch  :P
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Dranus am September 26, 2013, 10:11:26 Vormittag
Es ist offensichtlich das wir nicht zu einer Einigung kommen also lassen wir es doch einfach auf sich beruhen.
Für mich ist die Sache jedenfalls erledigt und ich hege keinen Groll gegen irgendjemanden.

Ist putzig, wollt Ihr jetzt ein Bild von einem friedliebenden, gesetzestreuen Dranus aufmalen, der völlig unschuldig Opfer eines Verbrechens wurde ?

Bernhard da muss ich dir Recht geben. Es liegt nicht in meinem Sinne mich als friedliebend darzustellen.
Ich hatte mir als ich noch BM war vorgenommen meinen Posten bei Gelegenheit abzugeben und mal eine Weile als Vogelfreier zu spielen und das PvP kennen zu lernen.
Dass das Ende meiner Amtszeit mit meinem Tod so plötzlich kam ist ne andere Geschichte.
Da hätte ich vielleicht mit dem ersten Mord etwas warten sollen damit es nicht den Eindruck macht als wollte ich mich rächen.
... Mein Fehler  ::)

Grundsätzlich muss ich aber sagen das ich mit der Richtung die dieser Thread genommen hat recht zufrieden bin, denn für einen Aussenstehenden ist es leicht rauszulesen was vorgefallen ist und wie es öffentlich dargestellt wird.

Abschließend möchte ich noch sagen...

Leute zieht nach Caytron und helft uns eine große und wirtschaftlich starke Stadt aufzubauen  :D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 26, 2013, 10:26:19 Vormittag
Vielleicht können einfach alle Spieler mal begreifen, dass Artharia sich selbst als Macht- und Gesellschaftssimulation beschreibt.

Dass einige regelmäßig ausflippen und es scheinbar sehr persönlich nehmen, wenn sie mal für 2 Std bewusstlos sind, finde ich traurig.

Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am September 26, 2013, 10:49:22 Vormittag
Die Gesetze des Westbunds sind einfach:
Greifst Du einen aus unserer Gemeinschaft an, greift die Gemeinschaft Dich an.
Das ist aber auch so eine on-off-Sache. Angriffe auf den Westbund sind Angriffe auf die Gemeinschaft. Angriffe durch Westbündler sind aber Einzeltaten und dürfen auf keinen Fall der Gemeinschaft angelastet werden, da muss man dann differenzieren. ;)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Erasmus am September 26, 2013, 11:24:47 Vormittag
Naja rea, wie du sagst das hier ist eine SIMULATION, dementsprechend sollte man nicht einfach sagen, pff PvP, gehört dazu, es simuliert die Gesellschaft, also kann man sich gerne über einen Angriff aufregen, sonst könnten wir uns hier die Städtebildung, die Gesetze schlicht alles sparen und einfach CoD spielen.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 26, 2013, 11:38:26 Vormittag
Die Gesetze des Westbunds sind einfach:
Greifst Du einen aus unserer Gemeinschaft an, greift die Gemeinschaft Dich an.
Das ist aber auch so eine on-off-Sache. Angriffe auf den Westbund sind Angriffe auf die Gemeinschaft. Angriffe durch Westbündler sind aber Einzeltaten und dürfen auf keinen Fall der Gemeinschaft angelastet werden, da muss man dann differenzieren. ;)

Ich sehe da keinen Widerspruch.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Jeanne am September 26, 2013, 11:40:41 Vormittag
Felix: dürfen: ja... alles ist erlaubt ^^ nur sollte es n bissl überlegt sein... ist ja nur ein rat.

Aus dem Westbund schreibt keiner ins Forum: einer aus Caytron hat einen von uns umgelegt, lasst uns Caytron niedermachen !

Das war eigentlich das einzige, was ich an SMs Thread auszusetzen hatte.

Der Westbund hat auch nur die Leute gefahndet aus Caytron, die in die Sache verwickelt waren und nicht alle eingeknastet.

Deswegen verstehe ich die Aussagen diesbezüglich nicht.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Erasmus am September 26, 2013, 11:51:28 Vormittag
Zitat
Aus dem Westbund schreibt keiner ins Forum: einer aus Caytron hat einen von uns umgelegt, lasst uns Caytron niedermachen !
Stimmt sie haben damals nur vakaa niedergebrannt. Das musste auch nicht öffentlich ins Forum, zumal der Westbund hier tendenziell wenig schreibt.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Plan_B am September 26, 2013, 11:56:26 Vormittag
Zitat
Aus dem Westbund schreibt keiner ins Forum: einer aus Caytron hat einen von uns umgelegt, lasst uns Caytron niedermachen !
Stimmt sie haben damals nur vakaa niedergebrannt. Das musste auch nicht öffentlich ins Forum, zumal der Westbund hier tendenziell wenig schreibt.

Du meinst den Westbund, den es damals noch nicht gab?


Die Gesetze des Westbunds sind einfach:
Greifst Du einen aus unserer Gemeinschaft an, greift die Gemeinschaft Dich an.
Das ist aber auch so eine on-off-Sache. Angriffe auf den Westbund sind Angriffe auf die Gemeinschaft. Angriffe durch Westbündler sind aber Einzeltaten und dürfen auf keinen Fall der Gemeinschaft angelastet werden, da muss man dann differenzieren. ;)

Das stimmt meiner Meinung so auch nicht komplett. Großteils stimmt das zwar so, aber es kommt auch immer darauf an, wer gemeuchelt wird. Einigen ist das nämlich schlicht egal, da passiert dann gar nix.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am September 26, 2013, 12:04:02 Nachmittag
Das ist aber auch so eine on-off-Sache. Angriffe auf den Westbund sind Angriffe auf die Gemeinschaft. Angriffe durch Westbündler sind aber Einzeltaten und dürfen auf keinen Fall der Gemeinschaft angelastet werden, da muss man dann differenzieren. ;)

Ich sehe da keinen Widerspruch.
Ich weiß, dass Du da keinen Widerspruch siehst, rea. Das ist ein Teil der schwer auflösbaren Differenzen zwischen dem Westbund und anderen. ^^
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 26, 2013, 12:12:18 Nachmittag
Nö, es besteht nur absolut kein Zusammenhang.

Wenn ein Außenstehender einen Westbundbürger angreift, wird dieser zur Rechenschaft gezogen, alleine schon um weitere Angriffe auf andere Bürger zu verhindern.

Natürlich wird aber nur dieser Spieler bestraft, und nicht ein zufälliger Mitbürger von ihm.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 26, 2013, 02:45:39 Nachmittag
....................................................

Deswegen verstehe ich die Aussagen diesbezüglich nicht....


Wenn einer will kann er sich die Wahrheit so zurechtbiegen wie es ihm am angenehmsten ist, das ist Dein Fall.
Würdest Du woanders in Artharia wohnen dann wären Deine Aussagen nicht dieselben.
Inwiefern war ich damit verwickelt ? Ich habe nur den letzten Wunsch des getöteten Bms erfüllt und es war ja auch gerechtfertigt.
Es war meine erste Amtshandlung - und zugleich meine letzte. UNd dann willst Du mich auch noch davon überzeugen dass ich falsch liege?
Meine Frage weiter oben wurde immer noch nicht beantwortet, wenn einer von Deinen Kollegen einen Raub oder Mord verübt - wer zieht ihn zur Rechenschaft ?
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: bernhardms am September 26, 2013, 03:00:45 Nachmittag
Meine Frage weiter oben wurde immer noch nicht beantwortet, wenn einer von Deinen Kollegen einen Raub oder Mord verübt - wer zieht ihn zur Rechenschaft ?

Hast Du Dranus für den Angriff auf JensM2K zur Rechenschaft gezogen  ? Wohl nicht.
Ich wüsste auch ad hoc kein Beispiel, wo mal jemand aus den eigenen Reihen zur Rechenschaft gezogen wurde. Im Zweifelsfall ist immer "der Andere" schuld. Ob dabei West nach Ost oder Ost nach West zeigt ist eine Suppe.
Es gibt keine Justiz in dem Sinne, es ist immer nur die Frage, wer hier wen rächt und welche Mittel er dazu zur Verfügung hat.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 26, 2013, 03:04:07 Nachmittag
Meine Frage weiter oben wurde immer noch nicht beantwortet, wenn einer von Deinen Kollegen einen Raub oder Mord verübt - wer zieht ihn zur Rechenschaft ?

Die Strafverfolgung von jemandem, der gemordet hat, liegt in diesem Spiel, wenn ich nicht völlig verblödet bin, in der Stadt des Opfers, nicht der Stadt, in der der Täter wohnt.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Kellanved am September 26, 2013, 05:15:44 Nachmittag
Die Stadt die ihre eigene Bürger fahndet würde sich bestimmt auch nicht sonderlich beliebt machen (obwohl walle und phil durchaus für wucher mal gefahndet werden könnten  ;D )
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am September 26, 2013, 05:49:02 Nachmittag
Die Strafverfolgung von jemandem, der gemordet hat, liegt in diesem Spiel, wenn ich nicht völlig verblödet bin, in der Stadt des Opfers, nicht der Stadt, in der der Täter wohnt.
Korrigier mich, wenn ich falsch liege, aber warst Du es nicht neulich im IRC, der es total charakterlich mies fand, dass Finn damals als Bürgermeister den Arthorus-Einwohner Erasmus nicht fahnden lassen wollte, obwohl der gegen Westbündler kriminelle Handlungen verübte?
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: reaktionaer am September 26, 2013, 06:12:10 Nachmittag
Das ist mein Running Gag, ein Zitat FinnHensons, dass ich immer bringe, wenn sich wieder jemand über einen Kill bei uns beschwert. 8)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am September 26, 2013, 06:44:10 Nachmittag
Ah so.

Weil es käme mir in der Tat komisch vor, wenn ein Bürgermeister seine eigenen Stadtbewohner fahnden würde. ^^
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Flugabwehr am September 27, 2013, 11:10:49 Nachmittag
Niemand hat die Absicht einen heiligen Krieg zu führen...
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am September 27, 2013, 11:34:21 Nachmittag
... oder eine Mauer zu bauen...
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am September 27, 2013, 11:45:42 Nachmittag
Hört ihr Bürger Caytrons! Hört welch großes Leid Schattenmeister und Dranus über euch gebracht haben!
Die wylden Götter missbilligen die hießigen Übergriffe dieser Erdengeschöpf auf ihren geliebten Ayatollah Chocoflo
und den tapferen Kreuzzugmärtyrer NAC, welcher im ersten Kriege der Wylden Freykirche kämpfte!
Die Götter haben mir bei der täglichen Reinigung - was in der zivilisierten Freykirche anders als in östlichen Religionen
Gang und Gebe ist - eine Vision geschickt! Sie verlangten ein Opfer! Ein Opfer aus der Mitte der Welt,
doch haben diese Leute den Götter Spucke und Galle ins Gesicht geschleudert, indem sie sich am Ayatollah unserer
weltoffenen Religion vergriffen und unseren ersten Märtyrer durch die Lande Artharias hetzten!
Es dauerte meine Mitmenschen, doch heute ereilte mich Kunde der Götter. Eine Grau, beige gefleckte und schwarz gepunktete Eule
flog in unseren geheiligten Tempel. An ihren Krallen war ein schwarzer Brief befestigt - Eine Schwarze Liste!

Anbei dieser Liste befindet sich eine Nachricht an die Bürger Caytrons, welche ich euch auf diesem Wege zukommen lassen will:

Schaust du dieses Schwert,
das schmale, schmucke
das ich hier halt in der Hand?
Das Haupt hau ich
dir vom Hals ab
wenn du dich versöhnt nicht sagst.

Mit dem Zauberreis schlag ich dich;
zähmen werd ich dich
nach meinem Willen, Caytron.
Dort sollst du sein,
wo den Söhnen des Bunds
stets verborgen du bleibst.

Tag für Tag sollen dich Trolle quälen
in der Riesen Reich.
Tag für Tag
sollst du zur Wasserquelle
verhungert hinschleichen,
verhungert hinkriechen;
mit leid statt Lust
sollst du belohnt werden,
verzweifelt in Zähren gehn.


Auch den ersten Namen der Schwarzen Liste werde ich nicht geheimniskrämerisch für mich behalten.
Ihr und vor allem er selbst, soll wissen, dass er das morgige Morgengrauen nicht genießen wird können!
Erst hörst du sie ganz fern gehen. Siehst vielleicht einen Schatten, von dem du dir nicht sicher bist, ob du ihn dir eingebildet hast. Doch dann hörst du ein Wiehern und wirst auf den Reiter aufmerksam, der gegenüber der Lichtung steht, an welche du gelangt bist.
Sofort machst du kehrt und beginnst schneller zu laufen. Ein Pfeil schlägt neben dir in einen Baum. Nun weißt du, dass es Ernst ist Dranus
- die wylden Götter sind hinter dir her!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Eternal am September 28, 2013, 12:20:01 Vormittag
Wir, die wir den wylden Göttern dienen, hören und gehorchen.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 28, 2013, 02:54:12 Vormittag
Sowas wie Euch nennt man "Götzen".  :o

Und wenn ihr uns tötet seid ihr immer noch keine Götter sondern nur Mörder.

Jetzt haben Alle den Beweis !

Und mit diesem Satanspriester Chocoflo (und seinem Pack !!!) fing der ganze Ärger überhaupt an, - vorher hatten sich Alle lieb.  ;D

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und jetzt schickt mir nicht wieder eine Anzeige - das mit Satanspriester ist nur ein Spass ! - eine Anspielung auf seine Rolle als Religiöser Fanatiker !  ;) (was er sicher nicht im RL ist - und wenn doch ist es mir egal)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am September 28, 2013, 09:32:12 Vormittag
Mein lieber Schattenpriester, du hast da wohl etwas grundsätzlich falsch verstanden. :(
Wir sind lediglich die Anhänger der Freykirche der wylden Jagd! Wir versuchen nicht irgendwelche gottgleichen
Götzen zu sein. Wir dienen nur unseren Göttern, die über mich mit der irdischen Welt Artharias kommunizieren.
Und ich bitte dich, dieses "Satanspriester" zurückzunehmen. Wir haben zwar einiges mehr an Götter,
als die gewöhnliche 0815 Religion, allerdings ist mir keiner namens Satan bekannt. Selbst wenn es
so einen gäbe, wäre ich 1. immernoch mit Ayatollah oder Messiahs anzusprechen und 2. wäre die
Erweiterung "Götter" oder "wylder" angebrachter, da ich ja all unseren gütigen und nicht so gütigen
Göttern diene. :)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 28, 2013, 07:52:42 Nachmittag
Nun gut, dann bist Du eben der Zauberdoktor  ---  (Eiertroll ist mir zu kompliziert). :P
Und Dein Kult hat unseren Ehrenbürger, Dranus den Waffenschmied, als "Opferlamm" oder als "Sündenbock" auserkoren.

Du willst Messias gerufen werden ?!
Ein "Messias" ist ein Übermensch, ein Auserwählter der von einem Gott gesandt wird, mit übernatürlichn Kraften ausgestattet und der Macht den Kurs der Geschichte zu ändern und die Menschheit zu erlösen ... solange Du keine Beweise für Deine Fantastereien liefern kannst, betrachten wir Dich und Deine Anhänger als Häretiker !

Ich weis nur dass wir in Caytron diese "Götzendienste" nicht dulden werden !
Dass heisst wir werden keine Tempel der Wylden-Jagd oder Menschenopfer erlauben.

Obwohl wir normalerweise religiös tolerant sind, können wir Eure Wylden-Jagdriten sowie Opferaltäre und Menschenjagd etc., 
zum Wohle der Caytroner-Bevölkerung, nicht genehmigen !

Versanstaltet Euren Hokus-Pokus woanders.  8)
Schattenmeister hat gesprochen 


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(und mögen mir die "wahren" Götter beistehen)...
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: TarCat am September 29, 2013, 08:15:52 Vormittag
Dass heisst wir werden keine Tempel der Wylden-Jagd oder Menschenopfer erlauben.

Obwohl wir normalerweise religiös tolerant sind, können wir Eure Wylden-Jagdriten sowie Opferaltäre und Menschenjagd etc., 
zum Wohle der Caytroner-Bevölkerung, nicht genehmigen !

Da frag ich mich ernsthaft, wie ihr das verhindern wollt  ::)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 29, 2013, 11:32:25 Nachmittag
NAC wurde bereits hingerichtet - nach seiner Wiedergeburt bekommt er noch seine wohlverdienten Peitschenhiebe.

Das ist unser Tribut an Eure Wylden Götter !  ;D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am September 29, 2013, 11:55:55 Nachmittag
Wenn es dein Wille ist, dass deine Stadt und dein Volk in unsägliches Leid gestürzt werden.
So soll es sein! Nicht einmal Hylifari, Gott der Gnade und Patron der Minderwertigen wird dir beistehen!
Unsere Götter werden diesen Akt der Beleidigung nicht ungesühnt lassen.
Warne deine Bürger! Warne deine Bekannten! Warne deine Freunde! Warne deine Familie!
Die Rache der Freykirche wird schrecklich werden.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Flugabwehr am September 29, 2013, 11:57:01 Nachmittag
Niemand hatte die Absicht einen heiligen Krieg zu führen...
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: TarCat am September 30, 2013, 02:19:02 Vormittag
Zitat
Gut. Durch die Tür hinaus, zur linken Reihe, jeder nur ein Kreuz. Der Nächste.

 ;D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am September 30, 2013, 04:52:59 Vormittag
Wenn es dein Wille ist, dass deine Stadt und dein Volk in unsägliches Leid gestürzt werden.
So soll es sein! Nicht einmal Hylifari, Gott der Gnade und Patron der Minderwertigen wird dir beistehen!
Unsere Götter werden diesen Akt der Beleidigung nicht ungesühnt lassen.
Warne deine Bürger! Warne deine Bekannten! Warne deine Freunde! Warne deine Familie!
Die Rache der Freykirche wird schrecklich werden.

(Flugabwehr: Niemand hatte vor einen heiligen Krieg zu führen...)
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Was für ein Stuss  :o

Ihr wollt uns nur verunsichern, wenn ihr ernst macht dann beweisst ihr nur dass ihr Terroristen seid !

Meinetwegen kann jeder in Artharia Eurer Religion beitreten aber ihr könnt uns nicht dazu zwingen !

Eure Mordanschläge beweisen doch wohl kaum Eure lauteren Absichten, ihr habt selbst zugegeben dass Euer Gott den Mord befohlen hat, - also Euch selbst als schuldig bekannt.  ::)

UNd Eure "Schwarze Liste" ist ja wohl der Gipfel der UNverschämtheit.



Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FiFiFi am September 30, 2013, 05:42:30 Nachmittag


Anbei dieser Liste befindet sich eine Nachricht an die Bürger Caytrons, welche ich euch auf diesem Wege zukommen lassen will:

Schaust du dieses Schwert,
das schmale, schmucke
das ich hier halt in der Hand?
Das Haupt hau ich
dir vom Hals ab
wenn du dich versöhnt nicht sagst.

Mit dem Zauberreis schlag ich dich;
zähmen werd ich dich
nach meinem Willen, Caytron.
Dort sollst du sein,
wo den Söhnen des Bunds
stets verborgen du bleibst.

Tag für Tag sollen dich Trolle quälen
in der Riesen Reich.
Tag für Tag
sollst du zur Wasserquelle
verhungert hinschleichen,
verhungert hinkriechen;
mit leid statt Lust
sollst du belohnt werden,
verzweifelt in Zähren gehn.


Oh, ein Plagiat... :o

Ich ergänze mal:
*klugscheissmodus an *
Text leicht verfremdet aus "Die Edda"
*klugscheissmodus aus*

Andere verlieren wegen so etwas ihr Diplom oder ihren Doktortitel.  ;D ;)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Eternal am September 30, 2013, 07:51:56 Nachmittag
Der Ayatollah darf das  8)


ps: willst du auf die liste? :o
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FiFiFi am September 30, 2013, 09:07:38 Nachmittag



ps: willst du auf die liste? :o

 ;D Ungern, zumal ich während der einen Stunde unglaublichen Todes eigentlich Sinnvolleres vorhabe. Ausserdem brauche ich euch eventuell zukünftig noch.  :)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am September 30, 2013, 11:15:31 Nachmittag
FiFiFi du bist so toll. bravo. :|
Kann man net ein bisschen RP'len ohne dass so ein Mist kommt? :/
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FiFiFi am Oktober 01, 2013, 05:36:10 Vormittag
Ok, magst ein wenig recht damit haben.
Dann sorry und weitermachen  ;)
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 02, 2013, 03:26:41 Vormittag
An __@Chocoflo :

Ich hatte auch eine Vision - von einem schwarzen Raben der Euch im Schlaf die Augen aushackt.  ::)

Es sagte mir ich solle - ihm zu Ehren, einen neuen Tempel errichten damit er auf unserm Plan materialisieren kann !
Im Traum hat er auch Deine Eule verscheucht und den schwarzen Brief zerfezt.

Es handelt sich eindeutig um ein Zeichen, - der "Rabenvater" wie sie ihn auch nannten, oder den Königsraben -  :o
ein uralter Kult der Anhänger auf dem Lande hatte bevor er von den anderen Religionen verdrängt wurde.
In den Geschichten erscheint er immer um die Menschen zu strafen . . .

Seine Anhänger werden intelligenter und wendiger und haben auch Vorteile im Gebirge bei der Erzsuche weil er ein gieriger Vogel ist.

Der alte Name dieses Kultes war "H@llowYn". ich werde ihn wiederbeleben und der Rabe wird Euch holen  KRRAAAHHH !!  :o
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am Oktober 05, 2013, 05:41:22 Nachmittag
Bürger Caytrons und deren Leidverursacher Schattenmeister!
Die wylden Götter sind wahrlich erzürnt! Erst wird ihnen ins Auge gespuckt und nun! NUN!
Nun wird ihnen versucht das Augenlicht zu nehmen durch diesen ketzerischen und frevelhaften
Bund aus geistig Minderwertigen. Dieser Witz einer "Religion" ist eine Beleidigung ALLER Götter.
Doch im Gegensatz zu anderen Göttern, lassen sich die wylden Götter dies nicht bieten.
Die beleidigende Hetzerei durch Schattenmeister wird nun das nächste Opfer der Schwarzen Liste
in sein Unglück stürzen.
So preiset euren kleinen Vogel in euren Hinterhof Tempeln und betet für Sareks Seele!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 05, 2013, 07:20:37 Nachmittag
Dieser Thread könnte eigentlich schon geschlossen werden weil hier nicht mehr das ursprüngliche Thema BM-Wahl verfolgt wird.

Ich weiss nicht ob das der Threadersteller kann oder nur ein Moderator.

Ist Letzteres der Fall dann bitte ich darum diesen Thread zu schliessen (erledigt) oder sonstwas zu tun.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: hig am Oktober 05, 2013, 10:07:22 Nachmittag
Finde auch, dass sonstwas zu tun hier die angemessene Lösung ist.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 05, 2013, 10:22:17 Nachmittag
DIeser Thread sollte, wenn schon in die Sparte "Religionen Artharias " verschoben werden.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Flugabwehr am Oktober 06, 2013, 12:02:36 Vormittag
Ich finde, es sollte CurryWurst regnen.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 06, 2013, 01:31:23 Vormittag
hmmm lecker  ;D ;D ;D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 14, 2013, 10:07:32 Vormittag
ICH WOLLTE CURRYWURST !  :(


14.10.2013 10:00

(http://www.artharia.de/Templates/German/SynCore/Designs/ArthariaNew/icons/termites.png)


Durch eine Termitenplage wurde ein Haus von dir beschädigt (Caytron)

Ich habs doch gesagt  !

Die 10 Wylden-Plagen wurden auf mich ausgesprochen !

Chokoflocke - es wird ernst !  >:(
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am Oktober 14, 2013, 11:33:27 Vormittag
Sei kein Tor Schattenmeister!
Als bräuchten unsere Götter 10 Plagen um DICH zu Strafen..
Wenn du weiterhin durch dein frevelhaftes Verhalten auffällig wirst,
dann wirst du sehen, was die Götter für dich bereithalten..
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 14, 2013, 11:42:04 Vormittag
dann warn das wohl andere Götter  :o... naja die stehn Schlange

Ihr müsst auch warten !   ;D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 15, 2013, 05:57:29 Nachmittag
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y7I5UaB7mx4


SO !   :P


Its a SIN !!  :o :o :o
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: NAC am Oktober 16, 2013, 06:36:52 Vormittag
dann warn das wohl andere Götter  :o... naja die stehn Schlange

dann solltest du vllt mal deine schulden bezahlen
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 16, 2013, 07:01:51 Vormittag
Ichab doch keine Schulden bei Dir und auch nicht bei Schocoflocke .   :-\
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am Oktober 16, 2013, 12:07:39 Nachmittag
Aber bei unseren Göttern! Sie verlangen eine öffentliche, demütigende Entschuldigung.
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: FelixAquila am Oktober 16, 2013, 12:16:00 Nachmittag
Schatten hat echt eure Götter um Geld angepumpt? :D
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: Chocoflo am Oktober 16, 2013, 12:17:14 Nachmittag
Schulden im übertragenen Sinne für Wiedergutmachung. Er hat sie revelhaft beleidigt!
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Oktober 19, 2013, 03:15:07 Nachmittag
Laudate et benedicite *__H@llowYn__*
Titel: Antw:BM - Wahl
Beitrag von: kURT am Mai 05, 2014, 09:12:27 Vormittag
A M E N