Artharia
Artharia.de => Vorschläge => Thema gestartet von: Aegidius am Januar 29, 2013, 03:33:09 Nachmittag
-
kurz und knapp:
wenn man Stadtrat ist, ist es nicht möglich an einer Bürgermeisterwahl teilzunehmen. das ist ziemlich unlogisch und sollte deswegen überarbeitet werden.
-
wenn du das könntest, würde anschließend ein ratsamt unbesetzt sein, was auch nicht der sinn der sache sein kann.
man muss sich schon entscheiden.
ausserdem gibt es eine möglichkeit des rücktritts: "selbstmord" bzw. mal in ein offenes messer rennen.
-
Nun ja, es würde dann aber auch andere Strategien ermöglichen, um einen Diktator zu etablieren ^^
-
Rücktritt ohne Mord: Neuwahlen veranlassen, dazu einfach die Amtsdauer auf 1 Runterschrauben lassen.
-
Die Ämtertrennung wurde doch bereits von den Admins begründet. Insofern verstehe ich nicht was daran "unlogisch" ist. Zudem sollte man sich im Vorfeld für eines der Ämter entscheiden und nicht hin und her wechseln wie es einem beliebt.
Oder kurz: was Erikardus und Shini sagen x2
-
Die Ämtertrennung wurde doch bereits von den Admins begründet. Insofern verstehe ich nicht was daran "unlogisch" ist. Zudem sollte man sich im Vorfeld für eines der Ämter entscheiden und nicht hin und her wechseln wie es einem beliebt.
Oder kurz: was Erikardus und Shini sagen x2
Nun ja, ich meinte, dass es positiv ist, weil dann auch endlich mal wieder politisch ein bisschen mehr möglich ist, zum Beispiel Bestechung, damit einer von seinem Amt zurück tritt. Oder als Forderung im Krieg. Oder, oder, oder... da gibt es viele Möglichkeiten. ^^
-
Shini, was DU da meintest, war mir schon klar (uns ist eine fesche Überlegung). Meine Antwort bezog sich da aber erstmal auf den TE. ;)
-
Die Ämtertrennung wurde doch bereits von den Admins begründet. Insofern verstehe ich nicht was daran "unlogisch" ist. Zudem sollte man sich im Vorfeld für eines der Ämter entscheiden und nicht hin und her wechseln wie es einem beliebt.
Oder kurz: was Erikardus und Shini sagen x2
Tatsache ist aber, dass beide Wahlen nicht unbedingt auf den gleichen Tag fallen. insofern kann man sich im Vorfeld garnicht unbedingt für eines der Ämter entscheiden.
-
Tatsache ist aber, dass beide Wahlen nicht unbedingt auf den gleichen Tag fallen. insofern kann man sich im Vorfeld garnicht unbedingt für eines der Ämter entscheiden.
Das ist auch durchaus sinnig!
Denn ein Bürgermeister hat viel mehr zu tun als ein Rat! Der Rat ist praktisch um "abnicken" der Gesetze, Steuern, etc. da. Der Bürgermeister aber verwaltet die Einnahmen/Ausgaben der Stadt, muss Kriegsmaschinen in Auftag geben, manchmal Hütten reparieren, die Verlieswächter bezahlen, etc. etc.
Bürgermeister sein, das kann einen bei einer Berufsausübung ziemlich einschränken. Rat sein hingegen ist einfach der demorkatischen Seite des Spiels geschuldet.
Gut, je nachdem wie gut ein Bürgermeister ist hat der Rat auch noch ein paar andere Funktionen...aber das diese Wahl getrennt ist ergibt somit schon einen Sinn. Denn Bürgermeister sollte man nicht "einfach so" werden ;)
-
(..)
Gut, je nachdem wie gut ein Bürgermeister ist hat der Rat auch noch ein paar andere Funktionen...aber das diese Wahl getrennt ist ergibt somit schon einen Sinn. Denn Bürgermeister sollte man nicht "einfach so" werden ;)
im Normalfall rekrutieren sich Personen für politische Ämter nicht von irgendwoher, sondern aus dem Personenkreis, der bereits in niedrigeren Ämtern Erfahrung besitzt. deshalb finde ich es merkwürdig, dass ausgerechnet die, die bereits das niedrigere politische Amt (Stadtrat) besetzen nicht aufsteigen können ohne ihr Amt im Vorfeld schon aufzugeben.
-
im Normalfall rekrutieren sich Personen für politische Ämter nicht von irgendwoher, sondern aus dem Personenkreis, der bereits in niedrigeren Ämtern Erfahrung besitzt. deshalb finde ich es merkwürdig, dass ausgerechnet die, die bereits das niedrigere politische Amt (Stadtrat) besetzen nicht aufsteigen können ohne ihr Amt im Vorfeld schon aufzugeben.
wenn das gewünscht ist, dass sich BM aus dem rat rekrutieren sollen, ist es ganz einfach, die amtszeiten entsprechend anzupassen. dann kann bspw. der rat am selben tag oder ein tag nach dem bürgermeister gewählt werden, und das problem ist keines mehr.
und das könnt ihr ganz autonom als stadt selbst entscheiden.
in rothbach haben wirs so gemacht und nun wird beides am selben tag gewählt und amtiert auch für die selbe dauer.
das einzige, was ich als verbesserung zum aktuellen system sehen würde, wären die möglichkeiten die shini angeführt hat. aber ob es sich dafür lohnt, an einem laufenden system rumzuschrauben, bin ich skeptisch. nicht, dass das anschließend gar nicht mehr funktioniert... :-\
-
lies meinen vorletzen Beitrag. selbst, wenn man es so einstellt, gibt es dafür keine Garantie. der Bürgermeister muss nur einmal getötet werden, dann ist jede schöne Einstellung dahin - und es kann ja nicht sein, dass von den Bürgern gewünschte Einstellungen durch einen einzigen geglückten Angriff zunichte gemacht werden.
-
Das ist ja der Clou daran. Wollen die Bürger eine Diktatur verhindern, oder ihren BM behalten, dann müssen sie etwas dafür tun.
Im Gegenzug kann man so einen Diktator recht zügig von der Bühne des Geschehens verschwinden lassen.
-
So langsam verstehe ich worauf Aegidius hinaus will und habe durchaus Verständnis für seinen Wunsch.
Dennoch stimme ich (weiterhin) den Admins und den Diskussionsteilnehmern bzgl. Diktaturgefahr zu.
Aber sieh es mal von der Seite, Aegidius: Wenn du zum Stadtrat gewählt wurdest, erhöht sich dein Bekanntheitsgrad. Das steigert deine Chancen bei künftigen BM-Wahlen, da dir deine Amtszeit(en) als Stadtrat dann zugute kommen.
Selbst wenn du dein Amt als Stadtrat zugunsten der Kandidatur als Bürgermeister vorzeitig beendest (und der Posten dann unbesetzt bliebe), heißt das wohl nicht, dass dir das Volk dann besser gesonnen wäre und dich eher wählen würde. Aus meiner subjektiven Sicht gehe ich da eher vom Gegenteil aus.
-
Das ist ja der Clou daran. Wollen die Bürger eine Diktatur verhindern, oder ihren BM behalten, dann müssen sie etwas dafür tun.
Im Gegenzug kann man so einen Diktator recht zügig von der Bühne des Geschehens verschwinden lassen.
was hat das Thema denn mit einem möglichen Diktator zu tun? irgendwie versteh ich den Zusammenhang nicht.
(..)
Selbst wenn du dein Amt als Stadtrat zugunsten der Kandidatur als Bürgermeister vorzeitig beendest (und der Posten dann unbesetzt bliebe), heißt das wohl nicht, dass dir das Volk dann besser gesonnen wäre und dich eher wählen würde. Aus meiner subjektiven Sicht gehe ich da eher vom Gegenteil aus.
im Gegenzug könnte man sagen, dass derjenige dann in so einer schwierigen Situation (der Tod des Bürgermeisters dürfte ja so etwas sein), ein positives Beispiel gibt und selbst größere Verantwortung übernimmt (und sich damit eventuell selbst zum Ziel von Angriffen macht).
ansich könnte man das aber auch ganz einfach halten: stirbt der Bürgermeister, werden nicht nur Bürgermeister-, sondern auch Stadtratswahlen angesetzt. so könnte man sich als Stadtrat entscheiden, ob man aufsteigen möchte oder eben nicht. so gäbe es auch keinen leeren Stadtratssitz.
-
im Gegenzug könnte man sagen, dass derjenige dann in so einer schwierigen Situation (der Tod des Bürgermeisters dürfte ja so etwas sein), ein positives Beispiel gibt und selbst größere Verantwortung übernimmt (und sich damit eventuell selbst zum Ziel von Angriffen macht).
ansich könnte man das aber auch ganz einfach halten: stirbt der Bürgermeister, werden nicht nur Bürgermeister-, sondern auch Stadtratswahlen angesetzt. so könnte man sich als Stadtrat entscheiden, ob man aufsteigen möchte oder eben nicht. so gäbe es auch keinen leeren Stadtratssitz.
Die Idee ist nicht schlecht und logisch nachvollziehbar. Allerdings wäre eine Stadt dann ständig handlungsunfähig, wenn BM (durch Tod) und Stadtrat (wegen zwangsläufiger Neuwahl durch Tod des BMs) gleichzeitig neu gewählt werden müssten. Dies macht eine Stadt weit leichter angreifbar als bisher.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das in deinem Interesse (als aufsteigender BM) ist.
-
Die Stadt ist ohne Bürgermeister sowieso handlunsunfähig, ob ein amtierender Rat vorhanden ist, oder nicht, spielt dabei doch gar keine Rolle, denn der Rat hat spielmechanisch nur die Möglichkeit, über etwas zu entscheiden, was der Bürgermeister vorschlägt. Ohne Bürgermeister kann auch der Rat absolut nichts tun...
Allerdings bin ich trotzdem dagegen. Für einen Stadtrat der aufsteigen will, mag das ganz praktisch sein, aber was ist mit einem Rat, der einfach nur Rat sein will? Der darf sich dann alle drei Tage neu aufstellen lassen, wenn sich der Bürgermeister ständig killen lässt, auch wenn er eigentlich für 14 Tage gewählt wurde?
-
Und wieder was dazu gelernt (auch wenn ich da selbst hätte drauf kommen können). Danke Finnegan!
Ja, das Modell von Aegidius ist wohl noch nicht ausgereift. Allerdings sollte vielleicht die Möglichkeit/Änderung geschaffen werden, dass ein Ratsmitglied aus oben genannten Gründen sein Amt niederlegen kann und ein von den Stimmen her unterlegener Kandidat (bei der letzten Wahl natürlich) dann automatisch nachrückt. Bei Wegfall durch Tod entfällt diese Option (wie bisher) natürlich.
Es dürfte wohl schwierig werden, das bestehende Modell zugunsten von Aegidius zu ändern, ohne die bisherigen (begrenzten) Möglichkeiten zu stark zu beeinflussen.
-
Ja, wenn es für den BM eine Möglichkeit gibt, zurückzutreten, dann sollte das ein Stadtrat auch können
und dass durch Tod des BMs ein Stadtrat als BM einspringen kann, finde ich auch ok, allerdings nur als Übergangsregierung
bis ein neuer BM gewählt wurde würde ich für sinnvoll halten, sonst hat man am Ende einen BM, den man garnicht will.
-
Also Rücktritt ist eine Sache, aber das Nachrutschen eine völlig andere.
Wenn so der Rat ein Reservoir für BM-Morde wird, werden politische Intriegen nur noch unwahrscheinlicher als sie jetzt schon sind.
-
Also Rücktritt ist eine Sache, aber das Nachrutschen eine völlig andere.
Wenn so der Rat ein Reservoir für BM-Morde wird, werden politische Intriegen nur noch unwahrscheinlicher als sie jetzt schon sind.
oder nur anders: solch ambitionierten stadträten, wie aegidius würden sich wietere möglichkeiten ergeben, den begehrten posten zu erhaschen.
allerdings würde die pto-gefahr recht deutlich steigen, weil es ja dann ausreicht einen stadtrat durch wahl zu kriegen - den rest erledigt die söldnertruppe...
-
Hä, worum geht die Diskussion grade? Es geht doch nur darum, dass man seinen Amt freiwillig aufgeben darf? Man muss sich trotzdem normal zur BM-Wahl stellen usw. Wir weichen wieder extrem vom Thema ab, also bitte den Ursprungsvorschlag diskutieren ^^
Das Nachrutschen macht nur Sinn, wenn man einen Vizebürgermeister oder einen Nachfolger bestimmen darf, was sinnlos ist, weil man dann eine unliebsame Regierung nur viel schlechter absetzen kann ^^
Also, Ursprungsvorschlag abwägen oder neuen Thread öffnen ^^
-
Für einen Rücktritt kann ich mich begeistern. Einfach irgendwo im Rathaus einen Kopf "zurücktreten" einbauen. Dadurch wird der Posten frei. im Falle eines Bürgermeisters würde dann sofort eine Neuwahl angesetzt werden.
-
bin ebendfals für rücktritt
-
Naja! So ein Amt hat ja schon eine gewisse Pflicht an sich gebunden. Das weiß man schon, wenn man sich zur Wahl aufstellt. Insofern sollte es für ein unehrenhaftes Ende der Amtszeit (Rücktritt oder Abwahl durch Misstrauensvotum) eine Strafgebühr eingeführt werden. Entsprechend sollte auch eine Abwahl durch Votum ermöglicht werden (das könnte manchen Krieg verhindern ;)).
Auch wenn ich die Gründe von Aegidius verstehe, muss ich sie noch längst nicht gut heißen. Also: Rücktritt = ja, aber nicht ohne Konsequenzen.