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Artharia.de => Diskussionen & Umfragen => Thema gestartet von: bernhardms am Oktober 08, 2013, 01:12:28 Nachmittag

Titel: Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 08, 2013, 01:12:28 Nachmittag
Wie aus den Ankündigungen zu entnehmen ist, sind heute neue Spielregeln ingame veröffentlicht worden.
http://www.artharia.de/SMF/displayRules.php

Hier soll jeder die Möglichkeit haben, Rückfragen zu eben diesen Spielregeln zu stellen. Natürlich wird einiges weiterhin Ermessens-Spielraum der Admins bleiben.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Erasmus am Oktober 08, 2013, 01:33:02 Nachmittag
OK, wie soll das Pushing überprüft werden? Ich meine, es ist schwer genug für andere das überhaupt mitzubekommen, und man hat eben gesehen, dass ihr nicht in der Lage seid, länger zurückliegende Aktionen zu dokumentieren.

Wie sieht es mit dem hochziehen einiger Spieler aus, gilt dass als Pushing?
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 08, 2013, 01:35:40 Nachmittag
Betreff Automatisierung(stools), genauer Reload der Seite: Wie verhält es sich da mit Browserinternen Funktionen?

Opera bspw bietet sowas von Haus aus, für FF müsste man ein Tool laden.

Ich persl denke ja, es ist alles gemeint, egal WIE es angeboten wird, aber die Diskussion kam vorhin kurz in meinem Allychat auf.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: PK am Oktober 08, 2013, 01:36:45 Nachmittag
OK, wie soll das Pushing überprüft werden? Ich meine, es ist schwer genug für andere das überhaupt mitzubekommen, und man hat eben gesehen, dass ihr nicht in der Lage seid, länger zurückliegende Aktionen zu dokumentieren.

Wie sieht es mit dem hochziehen einiger Spieler aus, gilt dass als Pushing?

Gerade wenn es aufgrund eines bisherigen, wenn auch amnestierten Bug-Usings geschieht würde mich das doch sehr interessieren...Niemand hat schließlich vor einen Lehrmeister zu errichten... :-X
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 08, 2013, 01:45:03 Nachmittag
OK, wie soll das Pushing überprüft werden? Ich meine, es ist schwer genug für andere das überhaupt mitzubekommen, und man hat eben gesehen, dass ihr nicht in der Lage seid, länger zurückliegende Aktionen zu dokumentieren.
Ich beantworte mal nur diesen Teil, da die zweite Frage im Zweifelsfall eh nicht von mir entschieden wird.
Natürlich muss dafür an mehr Stellen als bisher ein Logging eingeführt werden. Dafür ist es auch sehr wichtig, dass potentielle Lücken frühzeitig erkannt werden. (Input gerne per TK oder sonstwie)

Meiner Meinung (!!!) nach geht es in erster Linie um solche Accounts, die wirklich nur für einen oder mehrere andere wirtschaften (wie im Artefakte-Balancing ausgeführt) und selbst keinen erkennbaren Spielanteil haben. Das ist z.B. der Klassenkamerad, der sich nur 2-3 Mal am Tag einloggt, Ressis sammelt und dann einmal die Woche alles bei einer Ally/einem Laden zum Nulltarif ablädt (und Überlebensrationen in Form von Brot und Spritzen/Fischen sind mMn nach Nulltarif)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: reaktionaer am Oktober 08, 2013, 02:07:22 Nachmittag
Ich habe eine Frage.

Zitat
"Jede Form von Automatisierungen des Spielverlaufs sind strikt verboten und werden mit der vollständigen Sperre des Accounts geahndet. Hierzu zählen nicht nur Automatisierungen von Eingaben, auch die automatisierte Auswertung von Ausgaben ist untersagt."

Soviel ich weiß, existiert ein Skript, dass die Kampfberichte bei der Jagd auswertet und mitzählt, wieviele Kills die einzelnen Teilnehmer jeweils gemacht haben. Denn das von Hand machen ist ziemlicher Sackgang. Sowas ist auch verboten?

Es bevorteilt den Anwender ja nicht, im Gegensatz zu z. B. einem Skript, das automatisch alle 30 Minuten eine Sammelaktion startet, hier würde man ja mit technischen Hilfsmitteln den Ertrag steigern.




Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 08, 2013, 02:41:14 Nachmittag

Soviel ich weiß, existiert ein Skript, dass die Kampfberichte bei der Jagd auswertet und mitzählt, wieviele Kills die einzelnen Teilnehmer jeweils gemacht haben. Denn das von Hand machen ist ziemlicher Sackgang. Sowas ist auch verboten?
Gebe ich mal so zur Stellungnahme durch die Admins weiter.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: reaktionaer am Oktober 08, 2013, 03:13:57 Nachmittag
Noch etwas:

Zitat
2. Pushing
Es ist nicht gestattet, andere Spieler ohne Gegenleistung mit Waren oder Geldern dauerhaft zu versorgen. Dies beinhaltet sowohl eine aktive Weitergabe von Waren oder Geldern als auch die passive (z.B. in Form von Angriffen, Raub)

Ich hoffe, hier wird auf einen längeren Zeitraum geprüft. Denn es gibt viele Situationen im Spiel, wo man jemandem z. B. Inselausbauten vorfinanziert, damit man rasch an benötigte Rohstoffe gelangt. Als Gegenleistung bzw. Bezahlung erhält man diese dann eben umsonst oder sehr günstig, bis der "Kredit" beglichen ist.

Wenn man dann nur die Handel der letzten 2 Wochen prüft, sieht das so aus als ob ein Spieler ohne Gegenleistung versorgt wird. In Anbetracht der vergangenen Diskussionen, wie lange man die eigenen Handelsaktivitäten sehen kann, hoffe ich, dass es nur für die Spieler so ein kurzer Zeitraum ist, und die Admins hier die letzten Monate sehen können.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: prozac am Oktober 08, 2013, 03:52:42 Nachmittag
Mal ganz blöd gefragt .. Was ist an Pushing eigentlich so schlimm? Das hier soll eine Gesellschaftssimulation sein. Wenn ich mich in unserer Gesellschaft umschaue ist es absolut legitim und auch gern gesehen wenn jemand spendet. Wem ich spende, wofür und warum ist meine Sache. Ich habe ja schließlich für die Spende auch selber gearbeitet.
Und nur wegen der Vollständgkeit .. ich kenn die Puschingregel aus Ogame etwas anders:
Zitat
Unter Pushen versteht man unter Anderem eine Lieferung von Ressourcen durch einen punktschwächeren Spieler zu einem Punktstärkeren ohne eine sichtbare Gegenleistung...
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Stryk99 am Oktober 08, 2013, 04:09:45 Nachmittag
nachfrage:
Zitat
2. Pushing

Es ist nicht gestattet, andere Spieler ohne Gegenleistung mit Waren oder Geldern dauerhaft zu versorgen.

Ist das Verschenken von Ressis und Geldern, wenn man das Spiel aus welchen Gründen auch immer verlässt erlaubt ?
So wie es formuliert ist ja, aber ich möchte doch noch einmal Nachfragen, da die Admins ja auch keine Jurastudenten sind.

Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 08, 2013, 04:10:25 Nachmittag
Unter Pushen versteht man unter Anderem eine Lieferung von Ressourcen durch einen punktschwächeren Spieler zu einem Punktstärkeren ohne eine sichtbare Gegenleistung...

Da hier aber auch gern mal die Punktestärkeren quitten und dann in längere UV gehen, sollte das durchaus beidseitig gelten. Sonst schuftet der hochstufige in UV schlicht für einen niedrigstufigen Spieler und man hat dieselbe Scheiße ;)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 08, 2013, 04:10:55 Nachmittag
ich kenn die Puschingregel aus Ogame etwas anders:
Zitat
Unter Pushen versteht man unter Anderem eine Lieferung von Ressourcen durch einen punktschwächeren Spieler zu einem Punktstärkeren ohne eine sichtbare Gegenleistung...

Ja, diese Form der Regel kenne ich auch aus einem ogame-Derivat, fand sie nur schwer auf Artharia umzusetzen. Machtpunkte sagen mMn herzlich wenig aus und LP sind nicht ohne weiteres einsehbar, so dass ein Empfänger von Waren nicht direkt überprüfen kann, ob eine Spende legal war.

Reaktionaer, wie schon gesagt ist das in erster Linie auf Extremfälle anzuwenden. Ich werde das aber nochmal anmerken, dass z.B. Handelslogs durch die Admins länger verfolgbar sein müssen (wenn sie es nicht eh schon sind, das weiß ich nicht)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: reaktionaer am Oktober 08, 2013, 04:27:37 Nachmittag
Ok, so wie ich das damals verstanden habe, existieren die Handelseinträge ja, nur sind sie durch die vielen Abhängigkeiten sehr performancelastig und wurden deshalb für die User beschränkt.

Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Erasmus am Oktober 08, 2013, 04:35:26 Nachmittag
Stryk, was wäre wenn nicht? Wollen sie dich sperren, wenn du aufhörst?
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: prozac am Oktober 08, 2013, 04:36:57 Nachmittag
Sonst schuftet der hochstufige in UV schlicht für einen niedrigstufigen Spieler und man hat dieselbe Scheiße ;)
Gut .. das kann ich nachvollziehen. Trotzdem sehe ich das Problem dabei nicht im Verschenken sondern bei der UV. Weil UV eigentlich die Multiregel verletzt.
Zitat
Jedem Spieler ist es gestattet, genau einen Account zu spielen.
Wenn ihr mich fragt schafft lieber Urlaubsvertretung ab und lasst dafür die Pushing-Regel weg. Gerade wenn man bedenkt wie schwer es wird die Abhängikeiten und die Verhältnissmäßigkeit der Handelgeschichte zu bewerten.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Stryk99 am Oktober 08, 2013, 04:58:03 Nachmittag
Stryk, was wäre wenn nicht? Wollen sie dich sperren, wenn du aufhörst?


Dann würde natürlich die Person bestraft werden die die Waren oder das Geld angenommen haben, Überweisungen wären natürlich ausgeschlossen weil die Person die das Geld erhält nicht annehmen muss.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 08, 2013, 05:12:43 Nachmittag
Zitat
Meiner Meinung (!!!) nach geht es in erster Linie um solche Accounts, die wirklich nur für einen oder mehrere andere wirtschaften (wie im Artefakte-Balancing ausgeführt) und selbst keinen erkennbaren Spielanteil haben. Das ist z.B. der Klassenkamerad, der sich nur 2-3 Mal am Tag einloggt, Ressis sammelt und dann einmal die Woche alles bei einer Ally/einem Laden zum Nulltarif ablädt (und Überlebensrationen in Form von Brot und Spritzen/Fischen sind mMn nach Nulltarif)

Genauso sehe ich das aus. Natürlich darf man als aktiver und ordentlicher Spieler einem anderem Spieler mal ohne erkennbare Gegenleistung unterstützen.
Aber wenn dies zum Hauptzweck des Spielers wird, dann ist das ein klarer Fall von Pushing. Daher müssen wir den Paragraphen noch etwas präzisieren.
Natürlich kann man nicht jeden Fall von Pushing nachweisen, geschweige denn automatisiert erkennen. Durch Logs etc. versuchen wir da jetzt aber auch verstärkt etwas mehr nachzuhaken Trotzdem wollten wir hier mal klarstellen, was jetzt genau zugelassen ist und was nicht. :)


Zu dem Auslesen der Kampfresultate: Generell lassen wir soetwas zu, da es, wie reaktionaer schon anmerkte, keine Spielvorteile für den Anwender erbringt. Auch hier sollten wir die Regel noch genauer präzisieren. Sobald aber irgendetwas automatisiert wird oder das Interface verändert wird, verstößt dies gegen die Spielregeln
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: LordMcMoney am Oktober 08, 2013, 05:20:10 Nachmittag
Es gibt ein Skript, welches die Map anstatt in einem externen Fenster in einem Iframe der Hauptseite anzeigt. Ist dieses auch verboten?
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: doc am Oktober 08, 2013, 06:22:39 Nachmittag
"Soviel ich weiß, existiert ein Skript, dass die Kampfberichte bei der Jagd auswertet und mitzählt, wieviele Kills die einzelnen Teilnehmer jeweils gemacht haben. Denn das von Hand machen ist ziemlicher Sackgang. Sowas ist auch verboten?"

das ist ein simples bashscript und somit nicht automatisiert, also solange ctrl-a ctrl-c nicht verboten ist wohl legal ;)

Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: FelixAquila am Oktober 08, 2013, 06:23:26 Nachmittag
Schafft ihr Admins denn zeitlich die Kontrolle auf Pushen? In anderen Spielen wird das von freiwilligen (nicht-spielenden) Helfern übernommen. Einige hundert Accounts sind ja schon recht viel, und bis mal jemand von den Spielern konsequentes Pushing bemerkt, können Monate vergehen.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Sack am Oktober 08, 2013, 06:26:31 Nachmittag
das ist ein simples bashscript und somit nicht automatisiert, also solange ctrl-a ctrl-c nicht verboten ist wohl legal ;)
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ihr nicht vom selben Script sprecht ;)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Außenseiter am Oktober 08, 2013, 07:32:21 Nachmittag
Das ist doch voll die bekloppte Regel.

In meinem Fall ist es so dass mit jemand ständig Federn schenkt oder mit Tinte aushilft. Er bekommt auch keine direkte Gegeleistung.
Wir haben nen Deal der über eine längere Zeit läuft. Wie soll man denn sowas einsehen, wenn man die Hintergründe nicht kennt?

*Nachtrag*
-Habe die zweite Seite nicht gelesen.    Okay hat sich erledigt.

Eine Sache wäre da noch. Als Gefangener kann man die Regeln nicht lesen. Ist das gewollt ?!
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 08, 2013, 07:48:11 Nachmittag
Zitat
Eine Sache wäre da noch. Als Gefangener kann man die Regeln nicht lesen. Ist das gewollt ?!

Werde ich sofort ändern ;)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 08, 2013, 09:06:17 Nachmittag
Sonst schuftet der hochstufige in UV schlicht für einen niedrigstufigen Spieler und man hat dieselbe Scheiße ;)
Gut .. das kann ich nachvollziehen. Trotzdem sehe ich das Problem dabei nicht im Verschenken sondern bei der UV. Weil UV eigentlich die Multiregel verletzt.

Würden sie die 2-3 Schlupflöcher (die ich noch im alten TK gepostet hatte) endlich mal fixen, wäre die UV eine probate Lösung.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: FelixAquila am Oktober 08, 2013, 10:23:36 Nachmittag
Oder man schafft die UV einfach ab. Ist ja nicht wie bei anderen Spielen, wo man seine Flotte/Armee verlieren kann und deshalb eine UV braucht. Dann wird halt in der Zeit nicht gelevelt, wenn man mal eine Woche nicht da ist. Katastrophe. ::)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: PK am Oktober 08, 2013, 10:32:27 Nachmittag
Oder man schafft die UV einfach ab. Ist ja nicht wie bei anderen Spielen, wo man seine Flotte/Armee verlieren kann und deshalb eine UV braucht. Dann wird halt in der Zeit nicht gelevelt, wenn man mal eine Woche nicht da ist. Katastrophe. ::)

Das Problem ist vermulich weniger das Leveln, als die Instandhaltung und Pflege. Stell dir mal vor, du kommst nach Hause und das Dach fällt dir auf den Kopf, die Ratten leben mittlerweile aus deinem Kühlschrank und die Nachbarn beobachten dich auf der Toilette...Nicht sooo dolle^^
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Luxx am Oktober 08, 2013, 10:39:28 Nachmittag
Auch ich freue mich, wenn ich im Urlaub beruhigt sein kann, dass ein Nachbar mein Haustier versorgt und die Pflanzen gießt. Wenn er sich dabei am Kühlschrank bedient (bevor das Zeug da irgendwann überlagert ist), ist das wohl mein geringstes Problem.

Wenn sich der Nachbar aber an meinem Interzugang/PC zum Zwecke illegaler Aktionen (Filesharing u.ä.) zu schaffen macht, was mir juristische Probleme einbringen kann, hört für mich der Spaß auf.

So weit mal meine Meinung zur UV.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: FelixAquila am Oktober 08, 2013, 11:02:53 Nachmittag
Das Problem ist vermulich weniger das Leveln, als die Instandhaltung und Pflege. Stell dir mal vor, du kommst nach Hause und das Dach fällt dir auf den Kopf, die Ratten leben mittlerweile aus deinem Kühlschrank und die Nachbarn beobachten dich auf der Toilette...Nicht sooo dolle^^
Urlaubsmodus: Hunger und Hausverfall werden abgeschaltet, der Account bleibt an der Stelle, wo er ist, kann aber weiterhin angegriffen werden. Oder er bekommt Angriffsschutz, sofern er keine Artefakte hat.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 09, 2013, 12:28:42 Nachmittag
Eine alternative Handhabung des Urlaubsmodus wurde ja schon bereits andiskutiert, leider wie so oft etwas im Sande verlaufen.
Aber das sind zwei Themen, die ich unabhängig voneinander betrachten würde. Pushing muss ja nicht zwingend ein Missbrauch der UV darstellen
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 12:58:40 Nachmittag
Das Problem ist vermulich weniger das Leveln, als die Instandhaltung und Pflege. Stell dir mal vor, du kommst nach Hause und das Dach fällt dir auf den Kopf, die Ratten leben mittlerweile aus deinem Kühlschrank und die Nachbarn beobachten dich auf der Toilette...Nicht sooo dolle^^
Urlaubsmodus: Hunger und Hausverfall werden abgeschaltet, der Account bleibt an der Stelle, wo er ist, kann aber weiterhin angegriffen werden. Oder er bekommt Angriffsschutz, sofern er keine Artefakte hat.

Beste Lösung so weit.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 09, 2013, 01:31:58 Nachmittag
http://community.artharia.de/index.php/topic,3513.0.html
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 01:56:10 Nachmittag
Betreff Automatisierung(stools), genauer Reload der Seite: Wie verhält es sich da mit Browserinternen Funktionen?
Opera bspw bietet sowas von Haus aus, für FF müsste man ein Tool laden.
Ich persl denke ja, es ist alles gemeint, egal WIE es angeboten wird, aber die Diskussion kam vorhin kurz in meinem Allychat auf.

Da das untergegangen zu sein scheint. Ne klare Stellungnahme wär mir da schon lieber als "Isses oder isses nicht"...
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 09, 2013, 02:36:06 Nachmittag
Was genau meinst du mit dem Tool? Einfach, dass die Seite alle x Minuten reloaded wird?
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 02:38:35 Nachmittag
Exakt. So eine Funktion ist meines Wissens nach im Opera-Browser standardmäßig implementiert, also kein "Tool", während man bspw für Firefüchsen ein Addon installieren müsste, das diese Funktion erfüllt.

Ich wünsche nur Klarheit, ob/dass ALLE Autoreloads verboten sind. Tool klingt so nach Gesetzeslücke ^^
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 02:39:53 Nachmittag
Jegliches Reloaden was nicht mit deinem aktiven Handeln, d.H. klicken auf Refresh oder F5, ist verboten ^^

Macht auch Sinn, um den Server zu schonen, von anderen Vorteilen abgesehen.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 02:42:03 Nachmittag
Zitat
Auto-Refresh-Tools werden als solche Automatisierung bewertet

Wortlaut der Spielregel. Wäre eben wieder nur eine heiße Diskussionsgrundlage, weils im Opera standardmäßig angeboten wird, browserseitig ;)
Will doch nur die Nerven der Admins in Zukunft schonen  ;D
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 02:44:36 Nachmittag
Es heißt aber auch "Automatisierungen des Spielverlaufs sind strikt verboten".

Egal ob extra Tool oder browserintern, solange du nicht deine eigenen Finger dafür benutzt, ist es verboten :D
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 02:47:02 Nachmittag
Wie gesagt, ich mag da nur Definitionslücken für zukünftige Spitzfindigkeitsdiskussion schließen. Is nich böse gemeint ;)

Zitat
6. Scripting / Automatisierung von Spielabläufen

Automatisierungen des Spielverlaufs sind strikt verboten und werden mit der vollständigen Sperre des Accounts geahndet. Hierzu zählen jegliche Automatisierungen von Eingaben, auch die automatisierte Auswertung von Ausgaben, die das Interface Artharias beeinflussen sind untersagt.
Auto-Refreshs werden als solche Automatisierung bewertet. Zugelassen sind solche Auswertungen von Ausgaben, die keinen Einfluss auf das Interface haben und extern oder lokal gespeichert werden. Eine Liste von Scripten, die zwar nicht mit den hier beschriebenen Regeln übereinstimmen, aber dennoch von den Admins zugelassen sind, ist hier zu finden

Wortlaut angepasst, Reihenfolge verständlicher. So würd ichs eben formulieren, grade da vorhin schon im IRC gemeint wurde:

Zitat
<xy> Zugelassen sind solche Auswertungen von Ausgaben, die keinen Einfluss auf das Interface haben und extern oder lokal gespeichert werden. Auto-Refresh-Tools werden als solche Automatisierung bewertet.
<xy> also sind sie erlaubt
<xy> so hab ichs verstanden

Das würden sicher noch andere missverstehen -> Großer Krach bei vielfacher Sperrung  ;D
Und das möcht ich den Admins eben ersparen. Kriegen atm genug unverdienten Anschiss.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: damnlucker am Oktober 09, 2013, 02:49:29 Nachmittag
"Zugelassen sind solche Auswertungen von Ausgaben, die keinen Einfluss auf das Interface haben und extern oder lokal gespeichert werden. Auto-Refresh-Tools werden als solche Automatisierung bewertet."

aufgrund des textflusses hab ich eher verstanden das sie erlaubt sind xD

was ist denn nun richtig?
zumal angeblich opera garnich ohne geht? (aber ich kenn mich da nich sehr aus bei sowas - bin froh wenn ich meinen rechner anbekomm)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 09, 2013, 02:52:07 Nachmittag
Autorefreshs sind generell verboten, weil sie den Online-Status manipulieren und damit einen Vorteil für den Spieler bringen (nicht bestohlen werden können,etc)

Dabei ist es egal, ob das ein eigenes Tool, eine Browserfunktion, ein Plugin oder ein dressiertes Meerschweinchen ist
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 09, 2013, 02:54:05 Nachmittag
aufgrund des textflusses hab ich eher verstanden das sie erlaubt sind xD

Stimmt, da wurde leider der Gesamtkontext durch den Nachtrag verändert... Ich werde Pala bitten, das zu korrigieren
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Sack am Oktober 09, 2013, 02:54:53 Nachmittag
Dabei ist es egal, ob das ein eigenes Tool, eine Browserfunktion, ein Plugin oder ein dressiertes Meerschweinchen ist
Toll, was mache ich dann jetzt mit dem Tier? Hab ich dann ja keine Verwendung mehr für :(
Also:
Dressiertes Meerschweinchen zu verkaufen!
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 02:55:02 Nachmittag
Autorefreshs sind generell verboten, weil sie den Online-Status manipulieren und damit einen Vorteil für den Spieler bringen (nicht bestohlen werden können,etc)

Dabei ist es egal, ob das ein eigenes Tool, eine Browserfunktion, ein Plugin oder ein dressiertes Meerschweinchen ist

Weise mir erstmal nach, das nicht mein Meerschweinchen für mich klickt :D

Aber die Formulierung "Auto-Refresh-Tools werden als solche Automatisierung bewertet." ist im Textfluss eigentlich schon missverständlich, wie damnlucker sagt.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 09, 2013, 03:10:29 Nachmittag
Jap, war tatsächlich sehr missverständlich. Habe die Reihenfolge angepasst, wie von TarCat vorgeschlagen.
Sollte nun besser zu verstehen sein?

Auto-Refresh-Tools, egal wie sie funktionieren, sind also nicht zugelassen :)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 03:15:41 Nachmittag
Ich würde eben noch das Tools rausnehmen. Eigentlich sollte das ja für jeden Menschen mit nem IQ über 20 klar sein, dass JEDER Refresh damit gemeint ist, und da nicht differenziert wird - aber Lücke ist Lücke ^^


Trotzdem, danke für die schnellen Antworten :)
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Paladin am Oktober 09, 2013, 03:23:55 Nachmittag
Ist jetzt drin.
Wir könnten langsam auch über einen neuen Anbau "Anwaltskanzlei" nachdenken :P
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 03:24:15 Nachmittag
Ich würde eben noch das Tools rausnehmen. Eigentlich sollte das ja für jeden Menschen mit nem IQ über 20 klar sein, dass JEDER Refresh damit gemeint ist, und da nicht differenziert wird - aber Lücke ist Lücke ^^


Trotzdem, danke für die schnellen Antworten :)

Oder es besser als ein Beispiel von vielen kennzeichnen.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 03:25:29 Nachmittag
Ist jetzt drin.
Wir könnten langsam auch über einen neuen Anbau "Anwaltskanzlei" nachdenken :P

Um die Bestechlichkeit von Beamten und die Korruption von Richtern nachzuweisen?  ;D
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: damnlucker am Oktober 09, 2013, 03:35:52 Nachmittag
ich bin dafür :D
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 04:17:16 Nachmittag
Ach Jungs, ich mag den Admins doch nur unnötigen Ärger in der Zukunft ersparen, weil ich so spitzfindige Diskussionen schon in anderen BGs erlebt habe. 's gibt halt Fehler, die muss ich nicht in Wiederholung sehen  :-\
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Shini am Oktober 09, 2013, 04:18:48 Nachmittag
Ach Jungs, ich mag den Admins doch nur unnötigen Ärger in der Zukunft ersparen, weil ich so spitzfindige Diskussionen schon in anderen BGs erlebt habe. 's gibt halt Fehler, die muss ich nicht in Wiederholung sehen  :-\

Sei doch froh das wir unsere Spitzfindigkeiten hier rauslassen anstatt uns and die Gurgel zu springen ^^
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: PK am Oktober 09, 2013, 04:48:49 Nachmittag
@Paladin: Da es sich bei dem Opera-Zeugs scheints um eine Standard-Funktion handelt wär vll. ein Hinweis für alle Opera-User nett. Wenn ich den Browser nutzen würde, würde ich vermutlich nicht dran denken.

A la: Nutzer von Opera bitten wir die Option "XY" für Artharia auszuschalten oder einen anderen Browser zu nutzen.

In Rot und in Fett-Schrift wenns geht  ::) ;D
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 09, 2013, 05:18:58 Nachmittag
also soweit ich opera kenne (nutze lieber nen anderen browser) ist/war das zwar eine Standard-Funktion, die allerdings noch pro Seite aktiviert werden muss (Rechte Maustaste - Autoreload - und dann die Minuten eintragen)
Im Opera 17 konnte ich bei oberflächlicher Sichtung allerdings gar keine Auto-Reload-Funktion finden...??
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: TarCat am Oktober 09, 2013, 07:05:32 Nachmittag
Na und? Ich nutze auch nicht Firefox 3847.223, sondern die schnöde Version um die 20.

Weil sie reicht, ich zu faul bin und andere Sicherheitsmechanismen aufm PC habe ^^

Ergo kann es durchaus sein, dass andere Spieler ältere Operas drauf haben. Von einem weiß ichs recht genau. Und auch, dass er eben diese Reloadfunktion bisher genutzt hat. Sollte ich ihn das nächste Mal erwischen, weis ich ihn drauf hin und gut
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 10, 2013, 09:17:20 Vormittag
Ja  bei älteren Opera-Funktionen ist es meines Wissens nach zwar als Tool/Funktion eingebaut, aber muss halt manuell aktiviert werden (wie geschrieben)
Es setzt also eine aktive, bewusste Handlung des Users voraus, die Funktion zu aktivieren. Und wenn die Funktion verboten ist sollte jedem Oper-Benutzer klar sein, dass er das auf der Artharia-Seite zu unterlassen hat
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Erasmus am Oktober 13, 2013, 12:27:18 Vormittag
Eine Frage habe ich noch: Wer ist beim Pushing eigentlich der Schuldige, im Falle des Falles? Der kleine Versorger, der große "Zuhälter" oder beide?
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Stryk99 am Oktober 13, 2013, 01:56:10 Vormittag
Sollten schon beide sein. Denn wenns nur der Versorger ist ist es dem "Besitzer" ja vollkommen egal ob der gebannt wird.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: FelixAquila am Oktober 13, 2013, 04:07:59 Vormittag
In anderen Spielen ist es teilweise so geregelt, dass der kleinere Account unter gewissen Umständen begnadigt werden kann. Muss man aber nicht so handhaben.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Luxx am Oktober 13, 2013, 04:40:51 Vormittag
Da beides jeweils pauschal suboptimal ist, sollte hier jeder Fall einzeln beurteilt und entsprechend geahndet werden.

"Leichen pflasterten seinen Weg" Tendenziell dürfte es aber wohl fast immer den "Zuhälter" (mit) treffen.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: bernhardms am Oktober 13, 2013, 11:21:05 Vormittag
Eine Frage habe ich noch: Wer ist beim Pushing eigentlich der Schuldige, im Falle des Falles? Der kleine Versorger, der große "Zuhälter" oder beide?
Der Schuldige gemäß Spielregeln ist erstmal der Spieler (unabhängig von der Größe), der andere Spieler dauerhaft mit Waren oder Geldern versorgt. Wie die konkrete Bestrafung aussieht, muss im Einzelfall bewertet werden. So muss zum Beispiel auch geklärt werden, inwiefern der Empfänger der Waren den Sender "angestiftet" hat, bzw inwiefern der Empfänger an den Transfers aktiv beteiligt ist.
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: Looky am Oktober 21, 2013, 10:07:21 Nachmittag
Hallo zusammen,

also erstmal vllt kurz was zur Opera diskussion. Das Autoreload ist in der aktuellen O-Version nicht enthalten, da es einen wechsel von der hauseigenen Presto-Engine hin zum open source Projekt Chromium gab. Opera ist also nur noch Chrome mit ein paar Features, und das autoreload fehlt halt noch.

Aber das nur am rande, eigentlich hab ich nämlich eine frage zu den regeln, bezogen auf folgenden Abschnitt: "6. Scripting: [...] auch die automatisierte Auswertung von Ausgaben, die das Interface Artharias beeinflussen sind untersagt.[...]"
Auf was genau wollt ihr da hinaus? Ich blicks noch net ganz, könntet ihr vllt ein Beispiel geben, was beispielsweise verboten wäre?

Mal ein paar Sachen die ich im Sinne hatte:
- kleines Script, dass das Inventar als kopierbare Liste zur Verfügung stellt
- farbliche Markierung der Gerber/Klinik/Alchi Pflanzen im Inventar und beim Handeln
- ein bisschen umbauen der Buttons (gerade auf dem iPod krieg ich jedesmal ne Krise wenn ich diese verdammten kleinen Buttons treffen möchte)
- ein paar Shortcuts für Handelspartner (quasi 1-click Handelsanfrage)
Was wäre davon okay und was würde unter obrige Regel fallen(wenn ichs richtig verstehe, wäre ja nur das erste erlaubt)?

Merci,
Looky
Titel: Antw:Klärungsthread Spielregeln
Beitrag von: LordMcMoney am Oktober 22, 2013, 12:50:13 Vormittag
Moin, hier im Unterforum gibs dazu einen angepinnten Thread für Skriptingfragen wo auch die bisherigen erlaubten Ausnahmen aufgelistet sind: http://community.artharia.de/index.php/topic,3513.0.html

greets,
LMM