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Artharia.de => Diskussionen & Umfragen => Thema gestartet von: bernhardms am Juli 25, 2014, 09:13:45 Vormittag

Titel: Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: bernhardms am Juli 25, 2014, 09:13:45 Vormittag
Moin zusammen,

es wurde ja schon oft über das Thema Diebstahlschutz, Rückschlag etc. diskutiert. Das würde ich jetzt gerne mal anpacken.

Meiner Ansicht nach gibt es zwei Varianten, die immer wieder gerne genannt wurden:
a) Rückschlagoption
b) Angleichung der % für Noobschutz und Diebstahlschutz

Gegen a) spricht meiner Meinung nach, dass dadurch eine Identifizierung des Täters erleichtert wird. Wenn ich also plötzlich einen Noob angreifen kann, wird er mich wohl bestohlen haben.

Wie schaut Eure Meinung dazu aus ?
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: Erasmus am Juli 25, 2014, 11:06:55 Vormittag
Diebstahl einfach so handhaben wie einen Angriff: heißt der Dieb kann nur Leute beklauen, die in seiner Reichweite sind.
Ist halt ein grober Fehler diese einseitige Klauerei.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: reaktionaer am Juli 25, 2014, 11:34:11 Vormittag
Die Rückschlagoption könnte auch nur dann aktiv werden, wenn der Diebstahl auffliegt, denn dann weiß man eh wer es war.

Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: hig am Juli 25, 2014, 06:16:51 Nachmittag
Fände eine Kombination gut.

1. Symmetrischer Diebstahlschutz: Wer mich beklauen kann, den kann ich auch beklauen
2. Rückschlagsrecht bei aufgedecktem Diebstahl
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: bernhardms am Juli 25, 2014, 11:04:47 Nachmittag
Hmm, ist das nicht doppelt gemoppelt ? Weil einer von beiden ist ja vogelfrei, und dann kann eh angegriffen werden
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: kURT am Juli 25, 2014, 11:19:26 Nachmittag
dafür was Rea und Hig schrieben, dann kommt da ein wenig Adrenalin rein und es wird nicht nur genutzt um grössere Spieler zu ärgern.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: FelixAquila am Juli 26, 2014, 12:51:13 Vormittag
Ich schließe mich dem Vorschlag an, einen Rückschlag nur zu erlauben, wenn der Dieb enttarnt wurde. Das halte ich für die sinnvollste Option. Mit dem Risiko muss man halt leben, wenn man sich erwischen lässt.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: TarCat am Juli 26, 2014, 08:52:50 Vormittag
Womit die älteste Diebesweisheit in Artharia Einzug hält: Lass dich nicht erwischen  ;D

Ich persönlich bin für die Rückschlagsoption bei Auffliegen. Kleine Diebe waren und sind schon immer ein Ärgernis für die großen Spieler, und sollten es mMn auch ruhig bleiben. Würde jetzt nur noch in der Form klaubar sein, wie auch "haubar" ist, hätte man Diebe auch ohne Auffliegen schnell enttarnt, die Menge an Vogelfreien in Artharia ist ziemlich überschaubar (außer einer dieser Vogelfreien würde beklaut  :D)

Zudem finde ich eine LP Grenze beim Diebstahl *nach unten* genauso unsinnig. Diebstahl ist Diebstahl ist ein Skill - Sammeln&Schöpfen verbietet dir mit Skill 40 ja auch nicht plötzlich, Steine zu sammeln...

Michse für folgendes ist:

-> Diebstahl keine LP Beschränkung mehr, jeder darf im Rahmen der Gesetzeseinstellungen (Treu, VF) jeden beklauen.
(Macht für mich einfach mehr Sinn - warum sollte ein "Meisterdieb" aka hoher Spieler keinen Frischling beklauen dürfen?)

-> Rückschlagsoption von großen auf kleine Spieler, sollten die kleinen auffliegen
(hebelt die "Unangreifbarkeit" eines reinen Diebesaccountes etwas aus)

Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: kURT am Juli 26, 2014, 02:26:15 Nachmittag
dann aber nicht 24 Stunden , eventuell nur einige wenige Stunden, damit so ein kleiner Dieb noch ne Chance hat zu entkommen.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: PK am Juli 26, 2014, 04:06:24 Nachmittag
Beim Thema Diebstahl vs. Noobschutz bin ich bei dem "größere können kleine beklauen" etwas skeptisch. Gerade weil kleinere ihre Ressourcen häufig mit sich rumschleppen. Rückschlag beim erwischt werden find ich top.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: FelixAquila am Juli 26, 2014, 04:15:56 Nachmittag
Bei der Abschaffung jeglicher LP-Beschränkung nach unten zum Klauen bin ich etwas skeptisch. Zumindest eine gewisse Untergrenze an LP würde ich belassen. Neulinge, die noch nicht genau wissen, wie das Spiel funktioniert, sollten nicht gleich rudelweise Besuch von Dieben bekommen. Ab einer gewissen LP-Zahl sollte das dann aber kein Problem mehr sein.

Daher ein modifizierter Vorschlag: Man kann erst ab 100 LP beklaut werden, oder wenn man Diebstahl 1 erreicht hat.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: hig am Juli 26, 2014, 04:22:10 Nachmittag
Daher ein modifizierter Vorschlag: Man kann erst ab 100 LP beklaut werden, oder wenn man Diebstahl 1 erreicht hat.

LP-Untergrenze ist gut, aber dann bitte auch so umsetzen, dass man unter der Grenze auch selber nicht klauen kann.

Skill-Untergrenze find ich nich so prall, da skill ich einfach nie Diebstahl und bin lebenslang geschützt..
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: TarCat am Juli 26, 2014, 05:59:11 Nachmittag
Bei der Abschaffung jeglicher LP-Beschränkung nach unten zum Klauen bin ich etwas skeptisch. Zumindest eine gewisse Untergrenze an LP würde ich belassen. Neulinge, die noch nicht genau wissen, wie das Spiel funktioniert, sollten nicht gleich rudelweise Besuch von Dieben bekommen. Ab einer gewissen LP-Zahl sollte das dann aber kein Problem mehr sein.

Daher ein modifizierter Vorschlag: Man kann erst ab 100 LP beklaut werden, oder wenn man Diebstahl 1 erreicht hat.

Durchaus berechtigter Einwand, aber mal dagegengehalten: Warum sollte ich Otto, den Frischling, der seit 1 Woche spielt, ausrauben, wenn ich Jens (ein Schelm, wer jetzt den Witz nicht hört) beklauen kann, der seit Tagen Botanik betreibt und nen entsprechend hohen Skill (und somit mehr Beute) hat?

Als Großer Kleine zu beklauen wäre sinnlos - man kann in derselben Zeit mit seinen normalen Skills mehr erwirtschaften, und es gibt einfach attraktivere Klauopfer.

Wenn, dann wie hig schreibt, beidseitig nicht (be)klaubar.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: FelixAquila am Juli 26, 2014, 06:03:42 Nachmittag
Skill-Untergrenze find ich nich so prall, da skill ich einfach nie Diebstahl und bin lebenslang geschützt..
Wenn man lebenslang keinen Diebstahl skillt UND unter 100 LP bleibt. Aber dann hat man wenig vom Spiel, weil man ja schon durch das normale Sammeln relativ schnell die 100 knackt.

Man kann natürlich stattdessen auch rigoros sagen, dass man unter 100 LP weder klauen noch beklaut werden kann. Dann erübrigt sich die Bedingung Diebstahl > 0.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: bernhardms am Juli 27, 2014, 11:38:04 Vormittag
Durchaus berechtigter Einwand, aber mal dagegengehalten: Warum sollte ich Otto, den Frischling, der seit 1 Woche spielt, ausrauben, wenn ich Jens (ein Schelm, wer jetzt den Witz nicht hört) beklauen kann, der seit Tagen Botanik betreibt und nen entsprechend hohen Skill (und somit mehr Beute) hat?
Weil ich mit dem Argument den Noobschutz komplett ausschalten müsste. Verbrechen jeglicher Art (Diebstahl, Raubmord) sollten schon noch etwas auf die eigene "Kragenweite" limitiert bleiben.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: hig am Juli 27, 2014, 12:21:57 Nachmittag
Wenn man lebenslang keinen Diebstahl skillt UND unter 100 LP bleibt. Aber dann hat man wenig vom Spiel, weil man ja schon durch das normale Sammeln relativ schnell die 100 knackt.

Genau solche Accounts gab es aber in der Vergangenheit mehr als nur einmal. Was das genau war weiß ich nicht, vielleicht irgendwelche ehemaligen Spieler, die nachdem sie aufgehört haben nochmal wiedergekommen sind, um andere zu ärgern, oder wirklich Multis, keine Ahnung.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: FelixAquila am Juli 27, 2014, 12:35:26 Nachmittag
Aber sobald man dreimal geklaut hat, wäre man bei Diebstahl 1 und damit aus dem Schutz heraus. Die Accounts, die Du meinst, konnten ja x-mal klauen, ohne dass man ihnen überhaupt etwas tun konnte.
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: hig am Juli 27, 2014, 02:28:28 Nachmittag
Was spricht eigentlich dagegen, für Vogelfreie den Noobschutz einfach zu deaktivieren? Vogelfrei wird man nicht einfach so, da muss man sich schon bewusst für entscheiden, und dann halt auch mit den Konsequenzen leben (=> kein Schutz).
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: damnlucker am Juli 27, 2014, 03:38:59 Nachmittag
prinzipiell gut aber dann würd ich die umstellfrist von 7 auf 3 tage verkürzen ;)
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: toshie am Juli 27, 2014, 03:43:35 Nachmittag
Was spricht eigentlich dagegen, für Vogelfreie den Noobschutz einfach zu deaktivieren? Vogelfrei wird man nicht einfach so, da muss man sich schon bewusst für entscheiden, und dann halt auch mit den Konsequenzen leben (=> kein Schutz).

Dagegen spricht, dass ja nicht jeder Dieb erwischt wird.


Zumal ich, wenn ich vf bin, immer darauf achte, nichts im Inventar zu haben. Denn ich kann ja auch von fast jedermann einfach umgehauen werden.


Verstehe die Debatte grad nicht so richtig. Gegen Diebstahl kann man sich mE ausreichend schützen.


Wogegen man sich allerdings als Spieler nicht schützen kann ist, von Kleineren vergiftet zu werden. Und rückschlagen kann man dann auch nicht. Dagegen sollte mE mal was getan werden.

Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: kURT am Juli 28, 2014, 02:19:48 Vormittag
Wogegen man sich allerdings als Spieler nicht schützen kann ist, von Kleineren vergiftet zu werden...

Giftzwerge  ;D
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: bernhardms am Juli 28, 2014, 09:02:48 Vormittag
Verstehe die Debatte grad nicht so richtig. Gegen Diebstahl kann man sich mE ausreichend schützen.

Es ist ein Thema, das im "Wunsch-Thread" mehrfach genannt wurde und wo die Umsetzung mit verträglichem Aufwand machbar scheint, daher hab ich das einfach mal ausgepackt :)
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: toshie am Juli 28, 2014, 10:58:37 Vormittag
Ach ja, sorry.  ::)
Titel: Antw:Diebstahl Schutz/Rachegelüste
Beitrag von: Erikardus am Juli 28, 2014, 08:45:02 Nachmittag
der wunsch erschien v.a. als mehrfach dieses "feature" ausgenutzt wurde.

ich kenne da einige händler *hust* denen nächtens erstmal über den autoankauf das inventar vollgepumpt wurde und "ganz zufällig" unmittelbar danach von 2-3 solcher accounts die diebesserie gestartet wurde. vollkommen ohne risiko, da man sich gegen diese nicht wehren kann und das diebesgut auch nicht so lange bei diesen verblieb bis man einen anderen kleinen spieler angeworben und ausgerüstet hatte, um da mal draufzuhauen.


zum thema vogelfreie ohne noobschutz:
nur wenn das nicht auf das "vogelfrei-erklären" durch einen bürgermeister ausgedehnt wird. denn dann wäre der schutz ohne zutun des kleinen spielers aushebelbar und auch noch nach belieben zeitlich (fremd-)steuerbar.