Artharia
Artharia.de => Vorschläge => Thema gestartet von: bernhardms am August 26, 2013, 09:49:43 Vormittag
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Aus der Diskussion um's Adern suchen ( http://community.artharia.de/index.php/topic,2514.0.html ) ist folgender Vorschlag entstanden:
Für den Bronze-Status soll die Anforderung "Finde eine Mineralienader" durch "zähme ein Pferd" ersetzt werden
Für den Silber-Status soll die Anforderung "Eine Gold-, Silber- oder Edelsteinmine gefunden" durch "beim Angeln einen Schatz gefunden" ersetzt werden
Der Hintergrund ist bekanntermaßen, dass Adern suchen die einzige Anforderung der Medals ist, die einen Beruf behindert.
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Hört sich gut an. Dafür.
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Für den Silber-Status soll die Anforderung "Eine Gold-, Silber- oder Edelsteinmine gefunden" durch "beim Angeln einen Schatz gefunden" ersetzt werden
find ich zu einfach im vergleich - "beim Angeln Schätze von insgesamt über 2500 Münzen gefunden" fänd ich angemessener.
aber vielleicht hatte ich auch einfach beim angeln viel glück und beim adernsuchen pech.
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nein, fände ich auch sinnvoller
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aber vielleicht hatte ich auch einfach beim angeln viel glück und beim adernsuchen pech.
Hab mehr! :D
Von demher ist dein Vorschlag gar nicht schlecht.
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Ich wär ja eher dafür, dass Andern suchen nichts mehr behindert und im Gegenzug auch nicht mehr Bergbau skillt.
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Für den Silber-Status soll die Anforderung "Eine Gold-, Silber- oder Edelsteinmine gefunden" durch "beim Angeln einen Schatz gefunden" ersetzt werden
find ich zu einfach im vergleich - "beim Angeln Schätze von insgesamt über 2500 Münzen gefunden" fänd ich angemessener.
aber vielleicht hatte ich auch einfach beim angeln viel glück und beim adernsuchen pech.
this! ein klein wenig zeit sollte man schon investieren - und wenn ich überlege, wie viele stunden, wenn nicht tage ich schon adern gesucht habe und noch NIE eine hochwertige gefunden habe (mich dafür zeitweise in kupfer, zinn und quarz baden konnte), sind ein paar schätze vergleichsweise schnell eingesammelt.
zumal man beim versuchen IMMER noch was bekommt, was man verwerten kann - fische sind für jeden sinnvoll.
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Ich wär ja eher dafür, dass Andern suchen nichts mehr behindert und im Gegenzug auch nicht mehr Bergbau skillt.
Adern suchen skillt Bergbau? Dachte nur Intelligenz.
Wie dem auch sei, wäre ebenfalls stark dafür, dass Adern suchen nichts mehr behindert und weiter fürs Achievement benötigt wird. Wenn das weg fällt, suchen noch weniger Spieler als jetzt Adern, nämlich dann nur noch die Bergmänner. Es werden jetzt schon kaum noch Adern freigelegt, gab schon mehrere Wochen keine Edelsteine mehr, Gold ist auch höchstens 1x die Woche da (und nach max. 24h wieder weg).
Sogar Eisen ist öfter mal nicht auf der Karte, und von Zinn oder Kupfer kann man nicht leben.
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Ich wär ja eher dafür, dass Andern suchen nichts mehr behindert und im Gegenzug auch nicht mehr Bergbau skillt.
Adern suchen skillt Bergbau? Dachte nur Intelligenz.
Wie dem auch sei, wäre ebenfalls stark dafür, dass Adern suchen nichts mehr behindert und weiter fürs Achievement benötigt wird. Wenn das weg fällt, suchen noch weniger Spieler als jetzt Adern, nämlich dann nur noch die Bergmänner. Es werden jetzt schon kaum noch Adern freigelegt, gab schon mehrere Wochen keine Edelsteine mehr, Gold ist auch höchstens 1x die Woche da (und nach max. 24h wieder weg).
Sogar Eisen ist öfter mal nicht auf der Karte, und von Zinn oder Kupfer kann man nicht leben.
so verschieden sind die interessen. :P
ich als bergbauernder händler mit inselmine wäre sehr stark dafür, dass möglichst wenig leute adern suchen. die preise sind dermaßen im keller, dass keine der 3 möglichkeiten sich bei erzen lohnt. da muss man das adern suchen nicht wirklich noch pushen...
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find ich zu einfach im vergleich - "beim Angeln Schätze von insgesamt über 2500 Münzen gefunden" fänd ich angemessener.
aber vielleicht hatte ich auch einfach beim angeln viel glück und beim adernsuchen pech.
Da das Finden von Adern per Zufallsgenerator bestimmt wird, reicht wohl auch beim Angeln schon der Zufall aus WANN man einen Schatz findet. Das mit der Höhe könnte man allenfalls noch beim Gold-Status mit einbauen, aber da gibt's ja keine berufsbehindernden Anforderungen. :)
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inwieweit die wahrscheinlichkeit einen schatz beim angeln zu finden der entspricht, eine "seltenere" mine und nicht nur irgendeine zu finden oder auch nicht - können wir nur vermuten, aber die götter werdens wissen ^^
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Auch als nicht-Gott gehe ich davon aus, dass die Wahrscheinlichkeit bei den guten Adern geringer ist als bei dem Schatz.
Bei der Summe der Schatz-Funde sehe ich nur das Problem, dass dann irgendwo ein Counter eingebaut werden muss (wobei das auch eine fesche globale Auszeichnung wäre..)
Dass ein Schmied keine Adern suchen darf finde ich ansich nicht schlimm, er würde ja durch den Finderlohn Ressis bekommen, die er selber verbaut
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Sehr sinnvoll der Vorschlag, solange die bereits erreichten Anforderungen
beibehalten bleiben. Also wer z.B. eine Ader gefunden hat sollte nach einem solchen Update
ie Anforderung "ein Pferd zähmen" bekommen.
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also ich finde es auch gut wenn seltene Adern selten bleiben, 1x Gold pro Woche finde ich schon völlig ausreichend
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@Marcel: Das sollte sich von selbst erklären, da so manch alter Schmied für die Medaille wohl (lange?) nach Adern gesucht haben dürfte, um diese Anforderung zu erfüllen.
@hennieC: Hier geht es um einen Vorschlag für die Medaillen, die den Schmied bisher benachteiligen und daher diese eine Anforderung ersetzt werden soll, dass es wieder für alle Berufe ausgeglichen/möglich ist. Wenn du eine bessere Idee als Ersatz hast, kannst du es gern dazu schreiben; das wäre konstruktiv. Deine Anmerkung an sich ist dies leider nicht.
@Erasmus: Ich stimme dir da zu. Bergbau ist eine schwere Arbeit, die sich für den Bergmann auch noch lohnen muss und nicht durch Marktüberschuss einzelner Ressourcen torpediert werden sollte.
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Pferde und Fische sind seit langer Zeit nicht gerade Mangelware.
Ich bin selbst (der ich als Neuling in sehr kurzer Zeit 2 Silber- und 1 Zinnader gefunden hab) zwar nicht der Meinung, dass eine Änderung so notwendig ist (zumal dann ja alle Schmiede, die die Medal wollen, ihren Skill durchs Suchen temporär senken), aber wenn Ihr es schon ändern wollt, fände ich eine andere Idee weitaus sinnvoller als ausgerechnet Pferde und Fische zu puschen. Wäre es da nicht z.B. eine Möglichkeit, den Questabschluss einzubauen?
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Quests sollten mMn von den Medals unabhängig sein. Weil sonst bekommt man doppelte Belohnung für eine Aktion.
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Pferde finde ich momentan auch problematisch.
Jeder braucht nur ein Pferd, und wenn jeder sich selber eins zähmen muss...
das wäre nicht gut für den Markt.
Alternativ, könnte man statt Pferde zähmen und Schätze ANgeln auch sowas machen:
Bronze: Erreiche Stufe 20 in einer Fähigkeit.
Silber: Erreiche Stufe 30 in einer Fähigkeit.
Das dürfte etwa in der selben Schwierigkeitsstufe liegen.
Das mit der Summe an Schätzen Angeln würde ich allerdings gerne als Ersatz für die weggefallenen Anforderungen bezüglich der Aktien sehen.
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Marcel, versuch doch bitte mal unabhängig Deiner persönlichen Interessen zu argumentieren. Es geht hier nicht darum, wie man das Spiel noch besser an Deine Bedürfnisse anpassen kann sondern darum, dass das Spiel fairer für alle wird.
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Marcel, versuch doch bitte mal unabhängig Deiner persönlichen Interessen zu argumentieren. Es geht hier nicht darum, wie man das Spiel noch besser an Deine Bedürfnisse anpassen kann sondern darum, dass das Spiel fairer für alle wird.
wobei er mit den pferden nicht ganz unrecht hat. auch unabhängig seiner aktuellen versuche, ein pferdemonopol aufzubauen.
adern suchen ist ja etwas, was dauerhaft sinnvoll ist, da ohne diese tätigkeit die erzvorkommen - die DAUERHAFT benötigt werden - erschöpft sind.
bei pferden braucht tatsächlich jeder spieler nur 1 (wenn er nicht so doof ist, die dinger verhungern zu lassen). und diejenigen, die irgendwann auf trakehner umsatteln haben dann eines übrig - was aber kaum handelbar sein dürfte, wenn sich die meisten spieler selbst eines zähmen (müssen).
schatzsuche ist hingegen unproblematisch, da der "beifang" verbraucht werden kann und daher weiter handelbar bleibt.
stimme deswegen ausnahmsweise marcel zu - pferd zähmen ist KEIN guter ersatz.
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Tja, so meine ich das im Grunde genommen... es würde eine 100%ige Selbstversorgung plus Überproduktion entstehen.
Auch wenn mir persönlich ehrlich gesagt schon 1 oder 2 von den Viechern weggehungert sind....
Das mit den Adern würde ich allerdings trotzdem ersetzen... iwie sind vor allem Edelmetalle wie Silber schon im Überfluss vorhanden.
Mal ganz abgesehen davon, dass diejenigen, die sich für ein Schmiedeberuf entschieden haben und vorher nicht daran gedacht haben,
eine Ader zu suchen (bzw. sie kA vom Adern Suchen hatten oder ihnen die Medals nicht interessiert haben),
sich in einer Sackgasse befinden.
Fische sind im Gegensatz zu Pferden Konsumgüter und die erhöhte Produktion dürfte also nicht stören.
Die Fähigkeiten als Anforderung finde ich sinnvoll, da ja auch die Hauptattribute als Anforderung gestellt werden.
Wieso nicht auchmal die beruflichen Orientierung?
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diejenigen, die irgendwann auf trakehner umsatteln haben dann eines übrig
Hast du tatsächlich keinen Trakehner? Wenn doch, solltest du wissen, dass diese Aussage so nicht richtig ist...
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diejenigen, die irgendwann auf trakehner umsatteln haben dann eines übrig
Hast du tatsächlich keinen Trakehner? Wenn doch, solltest du wissen, dass diese Aussage so nicht richtig ist...
[/quote
Inwiefern ist diese Aussage nicht richtig?
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Ich werde hier jetzt bestimmt keine Quest-Inhalte verraten... Wie gesagt, wer schon einen Trakehner reiten kann, sollte wissen, was ich meine...
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Ich kann Trakehner reiten... ich hab bloß keine Ahnung, worauf du hinaus willst...
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Dann denk mal über den Verlauf der Quest nach, insbesondere über den Moment, wo Du (wie die meisten) einmal laut geflucht hast
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Dann denk mal über den Verlauf der Quest nach, insbesondere über den Moment, wo Du (wie die meisten) einmal laut geflucht hast
was aber dadurch kompensiert wird - dass wegen des futters in der tasche und der abgelegenheit des ortes ein "heimreisemittel" versucht wird zu zähmen. und da ist dann die ausbeute entweder höher als der eigenbedarf oder man hat saumäßig schwein und spart den trakehnerkauf.
wenns aber auch noch zu nem achievement gemacht wird, dürften einige VOR der trakehnerquest das achievement erfüllen wollen, andere während - und genau diese mischung bringt dann unhandelbaren überschuss.
ich bleibe dabei: schatzsuche: gut, pferde zähmen: schlecht.
wenn ein 2. ersatz gebraucht wird, brauchen wir etwas mit laufendem bedarf - berufsskills kämen in frage oder abbaumengen verschiedener ressourcen oder meinetwegen auch was "sinnloses" in richtung markt.
wie wäre es mit nem diebstahl- oder spioskill? bringt vielleicht ein bissel action rein. ;)
ich denke übrigends bei den doch etwas weinerlichen begründungen zur abschaffung auch drüber nach, die "spielerwerbung" rauszunehmen - das ist nämlich doppelt- und dreifachbelohnung (während refrallies) und damit mindestens genauso unfair wie ein bissel skillverlust bei den schmieden.
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Die Medals sind doch nur Schwanzverlängerung, da kriegt man keinen Vorteil in jeglicher Art :D
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Wie lange willst du dich noch mit einem zu kleinen Penis quälen?
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Wie lange willst du dich noch mit einem zu kleinen Penis quälen?
Hol dir jetzt die Gold-Medal und zeig allen, das du den Grösten hast!
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[...]berufsskills kämen in frage[...]
Die komment absolut nicht in Frage, so lang es Berufe gibt, die keinen eigenen Skill haben. Mit der Kombination Laden - Gerber, die ich aktuell habe hätte man keine Chance das Achievment zu bekommen, was wieder die gleiche Situation wie jetzt wäre, nämlich die der Benachteiligung einzelner.
wie wäre es mit nem diebstahl- oder spioskill? bringt vielleicht ein bissel action rein. ;)
Gute Idee :D
ich denke übrigends bei den doch etwas weinerlichen begründungen zur abschaffung auch drüber nach, die "spielerwerbung" rauszunehmen - das ist nämlich doppelt- und dreifachbelohnung (während refrallies) und damit mindestens genauso unfair wie ein bissel skillverlust bei den schmieden.
Die Belohnung für Spielerwerbung ist doch ohnehin schon sehr gering. Ich wär im Gegensatz dazu der Meinung die Belohnung noch zu erhöhen :P
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Die Belohnung für Spielerwerbung ist doch ohnehin schon sehr gering. Ich wär im Gegensatz dazu der Meinung die Belohnung noch zu erhöhen :P
dagegen hätte ich nichts - wenn es sie mit einem rutsch gibt: also erhöhung der einmal- und dauereinnahmen z.b.
jedoch für eine aktion mehrfach an verschiedener stelle belohnt zu werden, halte ich für nicht so gelungen. und fakt bleibt, dass die aktiven bei der refrally für ihre achievements nichts extra getan haben - die gabs neben den preisen der rally und den einmal- und dauerzahlungen als bonus obendrauf.
ist aber nicht das thema hier.
da bleibe ich dabei, dass ich die schatzfinden-variante als ersatz z.b. fürs "wertvolle mine finden" (silberstatus) ok finde.
bei der einfachen mine (bronzestatus) muss m.e. nicht unbedingt eine änderung her - falls es aber nicht mehrheitsfähig ist, schlage ich vor dieses achievement durch einen mindestskill bei spio und/oder diebstahl zu ersetzen.
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bump
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[...]berufsskills kämen in frage[...]
Die komment absolut nicht in Frage, so lang es Berufe gibt, die keinen eigenen Skill haben. Mit der Kombination Laden - Gerber, die ich aktuell habe hätte man keine Chance das Achievment zu bekommen, was wieder die gleiche Situation wie jetzt wäre, nämlich die der Benachteiligung einzelner.
Lastet dich der Gerberschuppen wirklich voll aus? Ich mache zur Zeit auch Gerber + Laden und nebenbei noch Bergbau...
Wenn du keinen beruf mit Skill machst, ist das deine Sache.
wie wäre es mit nem diebstahl- oder spioskill? bringt vielleicht ein bissel action rein. ;)
Gute Idee :D
Einerseits macht nicht jeder Spion oder Diebstahl und das währe Benachteiligung einzelner...
Naja, davon abgesehen gehört das zu den Berufeskills... alle "Fähigkeiten" halt...
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So, wo soll die Reise jetzt hingehen ?
Pferde ? Der Preis ist ja seit Start der Diskussion stark gestiegen. Kann hier kein Überangebot erkennen
Schatzsuche ? Wenn ja, wieviel ?
Diebstahl/Spio ?
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Pferde ? Der Preis ist ja seit Start der Diskussion stark gestiegen. Kann hier kein Überangebot erkennen
Wär ich gegen, schließlich kann es so ja bestimmt wieder schnell zu dem Überangebot kommen.
Schatzsuche ? Wenn ja, wieviel ?
Diebstahl/Spio ?
Halte ich beides für gute Ideen.
Allerdings kann ich bei der Schatzsuche nicht sagen wie viel sinnvoll wäre, da ich keine Ahnung habe, wie oft man Schätze findet und wie viel da dann so drin ist.
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So, wo soll die Reise jetzt hingehen ?
Meiner Meinung nach immer noch gar nicht.
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1. präferenz: keine änderung
2. präferenz: fürs silber-achievement "schatz finden ODER wertvolle mine" als gleichwertig möglich machen
3. präferenz: zusätzlich fürs bronze-achievement "mine finden ODER diebesskill auf 5(?)" als gleichwertig möglich machen
schatz finden und diebesskill als alternative wege können auch getauscht werden - für silber sollte der skill dann aber höher sein als 5.
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Wenn es geändert wird, was ich nicht befürworte, was passiert mit denen, die die Minenherausforderung schon geschafft haben?
Deswegen, wenn man den meckernden Leuten schon den Hintern bepudern will, dann nach Erikardus Vorschlag.
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So, wo soll die Reise jetzt hingehen ?
Pferde ? Der Preis ist ja seit Start der Diskussion stark gestiegen. Kann hier kein Überangebot erkennen
Mein Plan hat funktioniert Ö.Ö
1. präferenz: keine änderung
2. präferenz: fürs silber-achievement "schatz finden ODER wertvolle mine" als gleichwertig möglich machen
3. präferenz: zusätzlich fürs bronze-achievement "mine finden ODER diebesskill auf 5(?)" als gleichwertig möglich machen
schatz finden und diebesskill als alternative wege können auch getauscht werden - für silber sollte der skill dann aber höher sein als 5.
... warum ausgerechnet Diebesskill? Spio-Skill ist auch Berufsunabhängig und schließt also nichts aus...
Natürlich kann man alles mögliche als Vorraussetzung festlegen, wie "besitze 10.000 Münzen" oder "Reise mind. 24h am Stück"....
Wenn es geändert wird, was ich [...] befürworte, was passiert mit denen, die die Minenherausforderung schon geschafft haben?
Bitte keine Zitate verfälschen.
Naja, ich hatte vorgeschlagen, dass wenn die bestanden ist, das entsprechende Achievement dann bestanden ist.
Oder man könnte das auch ersatzlos austauschen...
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Wenn es geändert wird, was ich [...] befürworte, was passiert mit denen, die die Minenherausforderung schon geschafft haben?
Naja, ich hatte vorgeschlagen, dass wenn die bestanden ist, das entsprechende Achievement dann bestanden ist.
Oder man könnte das auch ersatzlos austauschen...
Wenn du so einen Scheiß machst, dann kennzeichne deutlicher, das es deine Änderung ist, nicht das was ich gesagt habe.
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Wenn es geändert wird, was ich [...] befürworte, was passiert mit denen, die die Minenherausforderung schon geschafft haben?
Naja, ich hatte vorgeschlagen, dass wenn die bestanden ist, das entsprechende Achievement dann bestanden ist.
Oder man könnte das auch ersatzlos austauschen...
Für die Aktion bekommst Du das Guttenberg-Abzeichen in Gold.
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Wenn es geändert wird, was ich nicht befürworte, was passiert mit denen, die die Minenherausforderung schon geschafft haben?
MEIN vorschlag war ja ein ODER. und damit wäre es unerheblich, da die, die die minen schon haben, dann eben nichts anderes mehr tun müssen. jeder, der noch nichts hat, kann sich entscheiden und wem die minen nicht schmecken, kann die alternative wählen.
@marcel:
warum diebesskill und nicht spio?
weil spio JEDER nebenher machen kann - für den diebesskill ist jedoch eine EXTRA anstrengung nötig. und das ist aus meiner sicht eher achievementwürdig.
gegen pferde bin ich weiterhin, da diese eben auch "nebenbei" bei erledigung der trakehnerquest anfallen können und nicht doppelt "belohnt" werden sollten.
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100 % für Erikardus:
Wenn schon eine Änderung, dann mit ODER. :) Das wird noch am ehesten denen gerecht, die die Auszeichnung (ggf. mit Nachteil auf ihren Schmiedeskill) erlangt haben und eröffnet den anderen Schmieden die Möglichkeit, die Auszeichnung noch zu erhalten.
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Ist noch immer so, und ich will nicht zum Berg weil ich ein böser Waffenschmied werden will um günstig und mit guten Waffen Leute aus dem Westbund abzumurksen :-\
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ader suchen skillt doch nich bergbau oder?
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auf jeden Fall senkt es Schmiede-Skill, und das ist der springende Punkt
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Es trainiert den Bergbauskill, wenn auch enorm langsam.
Wir hatten da einige, die aus Spaß mit BB 0 erstmal 2-3 Runden gesucht haben und dann ein paar % Zuwachs hatten.
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Adern suchen dauert ja auch nur 30 Minuten. Da kann man schlecht erwarten, dass das pro Suche 10% gibt, selbst auf Skill 0.
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ader suchen skillt doch nich bergbau oder?
Es trainiert den Bergbauskill, wenn auch enorm langsam.
8)
Doofer Felix ;D
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Wieso? Ich bin mir bloß nicht sicher, ob das "enorm langsam" stimmt. Z.B. 6 Prozent nach insgesamt einer Stunde ist gar nicht so wenig. Auf 15 Stunden hochgerechnet wären das 90%, und das dürfte auch der Progression in anderen Fähigkeitsskills entsprechen.
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War bisher sogar der Meinung adern suchen würde schneller als abbauen skillen. Hab das allerdings nur vor ewiger Zeit mal aufgeschnappt, kann mich also täuschen :D
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In erster Linie ist es eine gute Methode um schnell an ein vernünftiges Level zu kommen und dabei eine noch relativ gute Abbauquote zu erreichen. Ich hatte damals bis Stufe 15 oder 20 gesucht, und dadurch ohne Abbaugerät Gold, Silber und Eisen bekommen (Int. und Geschick waren schon recht hoch). Allerdings war es damals auch noch was wert.