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Artharia.de => Diskussionen & Umfragen => Thema gestartet von: Raven am Oktober 05, 2012, 01:34:04 Nachmittag

Titel: Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 01:34:04 Nachmittag
Ich habe die Trakehnerquest gemacht gestern und musste feststellen, dass ein Trakehner die Traglast nicht erhöht wie das normale Pferd. Finde ich nicht gut, da die Trakehnerquest aufwendig und teuer ist und dann hat man nur etwas bessere Reisegeschwindigkeit. Im gegensatz dazu frisst es doppelte Heumenge (was erstmal ok ist) aber zusätzlich verliert man dann auch noch 300 Traglast. Daraufhin habe ich Canifex angeschrieben und er meinte, dass sie am überlegen sind, noch eine weitere Pferderasse einzuführen die Traglast erhöht. Ich finde diesen Vorschlag gar nicht gut weil was soll diese Pferderasse bringen? Mit Rucksäcken erhöht mans eine Traglast zur genüge, deshalb die Frage: Wer wird auf den Trakehner mit einer super Reisegeschwindigkeit verzichten, nur um seine Traglast, die ohnehin schon genug steigerbar ist, mit diesem neuen Pferd noch weiter zu erhöhen?? Canifex meinte ich soll dazu ne Diskusion aufmachen. Ich bin dafür, einfach dem Trakehner auch ne Satteltasche mit auch 300 oder vllt 500 Traglast zu geben und gut ist. Ich denke die Idee des Traglastpferdes ist realitätsbezogen nicht schlecht, allerdings Spieltechnisch sinnlos.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: bernhardms am Oktober 05, 2012, 01:54:12 Nachmittag
Ich find das gar nicht so schlecht, wenn es verschieden Pferderassen gibt.
Normales Pferd ist halt Zwischending zwischen schnell reisen und Traglast erhöhen.
Trakehner ist so das Rennpferd mit Speed aber keiner weiteren Zuladung
und ein Packesel ist dann etwas langsamer als nen normales Pferd, kann aber z.B. 1000 zuladen
Wenn der Gerber dann noch ein schönes Geschirr baut, kann man vielleicht sogar 2 Packesel im Verbund laufen lassen.

Der Packesel hat im Vergleich zu den Rucksäcken keinen Verschleiß und kann selber gezähmt werden. Und wem es auf 2-3 Minuten Reisezeit nicht ankommt hat da schon einen Mehrwert von.
Wer sowohl Geschwindigkeit als auch Traglast haben möchte, kombiniert weiter sein Pferd/Trakehner mit Rucksäcken
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 01:58:01 Nachmittag
2-3 Minuten Unterschied is gut... von Pferd zu Trakehner is schon nen großer Sprung. Und naja es sind 4700 Traglast ohne Pferd drin. Und durch das neue Update halten Rucksäcke länger, da sie nur noch bei benutzung verschleißen. Also würdest du dir bei 4700 Traglast nochmal nen Packesel zulegen und darauf auf die Trakehnergeschwindigkeit verzichten??
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: BlingBling am Oktober 05, 2012, 02:07:11 Nachmittag
Ich denke wenn du sagst, dass man sich durch Rucksäcke die Traglast zur Genüge erhöhen kann, dann sind die 300 Traglast des Pferdes weniger interessant. Ich bin dagegen, dass es Traglast oder gar noch mehr Traglast als das Pferd bekommt, da das Pferd ansonsten schnell an Bedeutung verliert. Das soll aber eben nicht sein.
Ein Pferd, dass mehr Traglast bringt wäre aber dennoch eine gute Idee. Manche Leute reisen eben nicht soviel und stehen gerne und lange irgendwo herum und farmen. Für die wäre solch etwas perfekt umd nachher nicht eine Überladung von XXX% zu haben. Auch Händler könnten Interesse daran haben. Das ist immer Spieler bedingt.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 02:16:28 Nachmittag
Dass das Pferd an Bedeutung verliert stimmt einfach nicht Bling. Die Trakehnerquest kann man erstens erst ab 130 LP überhaupt erst machen (sind nach dem Update jetzt sicherlich unter 10% der aktiven Spieler, die Trakehner reiten können) und das heißt noch lange nicht, dass die auch sofort gemacht wird. Ich habe die 130 LP schon seit Ewigkeiten überschritten und habe die Quest auch erst jetzt gemacht. Pferde werden auch in Zukunft noch gebraucht.
Ich finde halt nur, dass man dafür, dass man 130 Lp erreicht hat, dann mit hohen Kosten und Aufwand sich einen Trakehner besorgt hat und dann dafür nichtmal eine große Verbesserung erhält. Man ist zwar etwas schneller aber es frisst das doppelte und Traglast sinkt... finde ich halt nicht Verhältnismäßig.
Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich die Quest nicht gemacht. Ich dachte Trakehner is besser in allen Punkten.
Denn ich finde, durch das erledigen der Quest und der 130 LP Fortschritt sollte dann eine eindeutige Verbesserung bringen.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: BlingBling am Oktober 05, 2012, 02:24:41 Nachmittag
Es hieß damals meine ich aber die Trakehener bringen mehr Reisegeschwindigkeit.
Demnach holt man sich auch nur einen Trakehener wenn man schneller reisen möchte.^^
Dass sie die Traglast erhöhen wurde nie erwähnt. Davon bist du damals einfach ausgegangen, da es das Pferd das ja bereits tut.
Aber nur weil man vielleicht einen Logik/Denk-Fehler hatte sollte man das nicht sofort ändern, finde ich ...
Schneller reisen ist ein enormer Vorteil und Heu kostet nicht grade viel. Ich finde die Verhältnisse schon okay!
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 02:28:25 Nachmittag
Ja es wurde nur erwähnt, dass es schneller ist, stimmt. Aber natürlich gehe ich davon aus, dass die Traglast wenigstens bleibt, denn gesagt, dass es keine Satteltasche hat, wurde auch nicht.
Und durch den Lp Fortschritt auf 130 und die Kosten die man dadurch hat sollte doch eine eindeutige Verbesserung stattfinden oder? Nen Langschwert ist doch auch in allen Punkten besser als nen Dolch und nicht nur in einer Hinsicht und in anderen Bereichen schlechter. Hütte das gleiche, ne hohe Hütte ist auch in allen Punkten besser als ne niedrige (geht langsamer kaputt, hält angriffen besser stand, mehr Anbauten werden verfügbar usw).
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Ultron am Oktober 05, 2012, 02:32:26 Nachmittag
Ich find die Reglung sehr gut oO
Trakehner sind extrem schnell und da ist es angemessen, dass sie die Traglast nicht erhöhen, auch wenn die Questkosten hoch sind!

Und ein Pferd, dass die Traglast stark erhöht finde ich auch sehr gut ^^
So kann jeder Spieler seinen Charakter individuell gestalten.



Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 02:50:58 Nachmittag
Sind sich ja alle einig. :D Scheinbar ist meine Vorstellungen diesbezüglich anders als die der Masse.^^ Naja gut bin zwar gegen diese Regelung aber für die Demokratie. Dann sei es eben so. :)
Ne Frage habe ich allerdings noch: Nen Pferd erhöht ja die Geschwindigkeit um 50% und nen Trakehner ist 33% schneller als nen Pferd. Heißt das jetzt, der Trakehner erhöht die Geschwindigkeit um 83% oder um 33% der 50% mehr. Also 66% insgesamt? Ich schätze mal 66% oder?
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: bernhardms am Oktober 05, 2012, 02:59:24 Nachmittag
2-3 Minuten Unterschied is gut... von Pferd zu Trakehner is schon nen großer Sprung. Und naja es sind 4700 Traglast ohne Pferd drin. Und durch das neue Update halten Rucksäcke länger, da sie nur noch bei benutzung verschleißen. Also würdest du dir bei 4700 Traglast nochmal nen Packesel zulegen und darauf auf die Trakehnergeschwindigkeit verzichten??
Ich selber nicht, da ich viel reise und mir das daher schon was bringt. Ich brauche aber auch lange nicht 5k Traglast, so dass ich locker auf die 300 vom Pferd verzichten kann.
Die Leute, die aber Basisarbeit leisten und den ganzen Tag Steine kloppen, Lehm buddeln, etc und nur gelegentlich mal reisen um den Krams loszuwerden, die hätten evtl schon Bedarf an einem Packesel
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 03:13:20 Nachmittag
Naja ich bin Bergbauer und das sind die mit Abstand schwersten Rohstoffe und selbst ich benutze 4700 quasi nie... auch bei Großaufträgen nicht und für wen soll es sich denn dann bitte lohnen noch mehr Tragslast zu holen und deshalba uch noch auf hohe Reisegeschwindigkeit zu verzichten?... also wer soll solche Traglast denn dann benutzen?? Alchemisten und Waffenschmiede höchstens noch aber ich denke selbst die kommen so selten an solche Traglast, dass es sich lohnen würde deshalb auf Reisespeed zu verzichten. Wie gesagt, halte nen Packesel für wenig sinnvoll. Aber naja da ja den alle unbedingt wollen von mir aus.^^ Wird aber kaum jemandem benutzt, da bin ich mir sicher.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Ultron am Oktober 05, 2012, 03:15:15 Nachmittag
Ich würde mir ein Packesel kaufen oO
Dadurch verschleist mein Rucksack niemehr ^^
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 03:16:51 Nachmittag
Und dafür auf Reisegeschwindigkeit verzichten?? Ja na klar erzähl das wem anders. xD
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Ultron am Oktober 05, 2012, 03:19:09 Nachmittag
Ich reise nicht viel :-)
1x am Tag, um zu den Kreaturen zu kommen
Sonst reise ich zu den Kräutern, Wald oder nach Canis ^^
Da kann ich auf Geschwindigkeit verzichten
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: bernhardms am Oktober 05, 2012, 03:23:16 Nachmittag
Wenn so nen Packesel für schmales Geld zu haben ist, ist das bestimmt für viele Spieler eine Alternative
Und Bergbauer ist da sicherlich eine Zielgruppe, wenn die nur einmal am Tag vom Bergbau zur Stadt eiern.
Wandersäcke und Beutel haben schon nen ordentlichen Verschleiß, da wär sicherlich vielen Leuten ein Packesel lieber

und bezüglich Reisegeschwindigkeit: Ich z.B. mache oft Reisen während Besprechungen oder wenn ich RL-unterwegs bin. da kommt es auf ein paar Minuten auch nicht an
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 03:25:17 Nachmittag
Jetzt mal Brot bei den Fischen Ultron... DU bist derjenige der sich regelmäßig darüber aufregt bei mir in der Allianz, weil die Reise zu den Kreaturen so lange dauert und gerade DU willst mir dann erzählen, du nimmst lieber mehr als doppelte Reisezeiten jeden Tag in kauf, nur um nen paar Münzen an Rucksäcken zu sparen??? Sorry klingt einfach nur unrealistisch.^^
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@bernhard, das is Unsinn mit einmal pro Tag in eine Stadt und da brauch man einen packesel.. ich habe nen hohen Bergbauskill und das 2. beste Abbauwerkzeug und brauche einige Tage um diese Traglast zu füllen. FÜr die Zyklopenmineralien (4000 Traglast)
brauche ich eine Woche. Habe echt keinen Schimmer was da nen Esel noch bringen soll.
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Aber ist ja auch egal alles. Diese Diskusionen sind immer recht sinnlos, da man das Resultat erst sieht, wenn das Feature da ist. Abwarten und dann werden wir es sehen ob viele diesen Packesel nehmen werden, falls er eingeführt wird.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mischu am Oktober 05, 2012, 03:55:39 Nachmittag
Das mag für dich zutreffen Bling, aber bei Händlern ist das anders.

Wir können über den Autoankauf auch mal ohne weiteres mit 1-2000 Holz zugestapelt werden.
Ich trage normalerweise immer Waren mit einem 3000er Gewicht mit mir herum und ich habe natürlich noch keine Rüstung!
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 04:15:30 Nachmittag
Rüstungen wiegen wie Waffen sicher nichts wenn man sie angelegt hat.... und 3000 sind erstens noch weit weg von 4700 und zweitens immer noch die Frage, würdest du dafür auf hohe dauerhafte Reisegeschwindigkeit verzichten nur um noch etwas mehr tragen zu können für die wenigen Male, wo man mal an die Traglastgrenze kommt?
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: BlingBling am Oktober 05, 2012, 04:29:46 Nachmittag
Rüstungen werden vllt. auf die Traglast gehen, vielleicht aber auch direkte Reisegeschwindigkeit verringern? Ich gehe nicht davon aus, dass sie so einfach wie Waffen zu tragen sind!

Zudem: Es ist immer noch der individuelle Spielstil des Einzelnen. Ich habe immer noch kein Pferd, weshalb dann keinen Esel holen? Richtig, weil ich nichtmal Traglast voll habe und nicht einmal den 3. Rucksack. Nicht jeder muss alle Güter haben wie du nun bestimmt bemerkst. Dass ich es mir leisten kann wirst du sicher auch schon erfahren haben mit einem Blick in die Rangliste. Reisegeschwindigkeit ist somit nicht alles und sicherlich nicht für den Erfolg eines Spieler von Bedeutung wenn es seinem Spielstil nicht zuspricht.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 05:26:34 Nachmittag
Wer hat denn jetzt von irgendwelchen Spielerfolgen gesprochen?^^ Du hast kein Pferd? Ok wenn ich mich Recht erinnere wurde im Chat mal veröffentlicht, dass du Pegasus hattest.. da bräuchte ich auch kein Pferd.^^ Naja wie auch immer. Das tatsächliche Resultat würde man ja erst sehen, wenn es die Viecher gibt. Und individuelle Gestaltung jedes Spielers ist ja auch ne gute Sache, nur müssen dafür die Auswahlmöglichkeiten ungefähr gleichwertig sein, damit Individualität entsteht. Und das ist Reisegeschwindigkeit gegenüber Traglast nunmal nicht. Traglast lässt sich auch in 99% der Fälle ausreichend mit Rucksäcken abdecken, Geschwindigkeit dagegen lässt sich nur mit Pferden erhöhen (abgesehen von den kleinen 10% der Schuhe). Gut inwiefiern die Gesamtsituation von den Rüstungen dann beeinflusst wird (Traglast, Geschwindigkeit) kann ich nicht sagen. Unter Umständen könnte dann ein Packesel für manche Spieler von Bedeutung werden aber in der jetzigen Lage niemals.
BTW: Alle die hier für den Esel waren würden sich selber keinen holen (außer Ultron aber das glaube ich erst wenn ich es sehe :D). Das unterstreicht doch meine These etwas oder nicht?
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mischu am Oktober 05, 2012, 06:15:20 Nachmittag
Aus meiner Sicht ist der entscheidende Punkt, dass es vermutlich fast ohne Arbeit umzusetzen und sehr leicht zu balancen ist! Wenn dann niemand den Esel will, dann haben die Chefs sich 5 min umsonst bemüht. Aber ich denke mal so eine kleine Änderung wär es schon wert mal noch 2-3 Pferdetypen einzuführen.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 06:31:05 Nachmittag
Da gebe ich dir völlig Recht Mischu, gegen einen Versuch habe ich gar nichts, gleiches Thema wie bei meinem Vorschlag den Noobschutz nach oben hin weg zu lassen... da habt ihr auch immer gegen geredet ohne es wenigstens mal zu probieren...
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mischu am Oktober 05, 2012, 07:22:45 Nachmittag
Nein -bei deinem Vorschlag habe ich gegen ein probieren gestimmt, weil es ernste Balancingtechnische Bedenken gab, die aus meiner Sicht den Nutzen deutlich überwogen

Hier gibt es jetzt keine Bedenken -und wenn der Esel zu schwach ist kann man ihn ja verbessern... 2k Tragekapazität und 50% geschwindigkeitsbonus klingen für mich ganz gut
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: BlingBling am Oktober 05, 2012, 07:35:00 Nachmittag
Wer auch immer die ganzen Gerüchte in die Welt setzt sollte mal damit aufhören.
Ich habe Pegasus nicht und dies auch oft genug erwähnt. Aber das ist ein anderes Thema. Ich habe die Reisegeschwindigkeit wie ein Neuling. Kein Pferd,kein Pegasus, kein Trakehener... Einen Esel würde ich mir wohl holen weil es mir lästig genug ist zerfallende Rucksäcke zu kaufen und ich zu faul bin immer zum Laden zu laufen/ nicht zu jeder Zeit etwas in den Laden packen möchte.
Ich denke diese Diskussion wird zu nichts laufen, da jeder seine Position vertreten will und es am Ende bei einem Doch/nein/doch/nein enden würde.  Ich denke es würden Leute den Esel kaufen. Selbst wenn es nur ein paar sind gibt es somit Abwechslung im Spiel und der Aufwand diesen zu integrieren ist nicht sehr groß nehme ich an.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 08:35:46 Nachmittag
Ja habe ich weiter oben ja schon gesagt, die Diskusionen führen zu nichts. Gegen einen Versuch habe ich nichts einzuwenden.
@Mischu dann ist der Esel ja so schnell wie das Pferd und hat zusätzlich noch 1700 mehr Traglast.. es wurde doch die ganze Zeit von INdividualität gesprochen? So wird jeder nen Esel haben.^^
Ich denke wenn das ganze was bringen soll, muss sich zwischen Geschwindigkeit (Trakehner), Traglast (Esel) oder beides zusammen aber nur mäßig (Pferd) entschieden werden.
Aber vllt müsste dafür die Geschwindigkeit des Pferdes etwas gesenkt werden, damit sich der Trakehner mehr davon abhebt.
Vllt so:
Esel: 10% Geschwindigkeit, 2000 Traglast
Pferd: 40% Geschwindigkeit, 500 Traglast
Trakehner: 70% Geschwindigkeit, 100 Traglast
-
so in dieser Art.. genauen Werte können ja angepasst werden, soll nur Beispiel sein.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mischu am Oktober 05, 2012, 09:56:46 Nachmittag
Entschuldige -ich meinte mit den 50% natürlich die Geschwindigkeitsboni gegenüber dem Pferd.
Deine Vorschläge gefallen mir...
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 05, 2012, 10:17:02 Nachmittag
Also da lenke ich dann ein. So in der Art könnte es was bringen und auch sinnvoll sein. Soll cih den Thread löschen und neu machen? Das hin und her diskutieren kann doch weg wenn wir jetzt auf einen nenner gekommen sind oder? Blings Antwort noch abwarten.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: BlingBling am Oktober 05, 2012, 11:33:45 Nachmittag
Ich würde hier mit allem zustimmen. ;)
Ein neuer Thread wäre wohl sinnvoll,der Übersichtlichkeit wegen.^^
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mischu am Oktober 05, 2012, 11:36:09 Nachmittag
Es könnte ja auch noch ein zerbrechliches Rennpferd geben, das gibt den größten Geschwindigkeitsbonus, senkt aber die maximale Traglast.

Und ein Turnierpferd -mit 20% schadensbonus, aber nur mittelmäßigem Geschwindigkeits- und Traglastbonus.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Ultron am Oktober 05, 2012, 11:55:38 Nachmittag
Ich bin gegen ein Turnerpferd ^^

Warum gestaltet man die Pferde nicht so:
Esel: -33% Reisezeit + 1000 Traglast
Pferd: -50% Reisezeit + 200 Traglast (oder waren das 300 ^^ ka)
Trakehner: -66% Reisezeit + 0 Traglast
Pegasus: - 75% Reisezeit

Wenn man den Trakehner verbessert, dann bringt der Pegasus nichts mehr!
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 06, 2012, 12:06:44 Vormittag
Ja stimmt habe Pegasus vergessen.^^ Ja gegen ein Turnierpferd bin ich auch... Pferde sollten nicht die Kampfkraft beeinflussen.

Esel: 20% 2000
Pferd: 40% 500
Trakehner: 60% 100
Pegasus: 75% 0

Was sagt ihr dazu? Und was ist mit dem Heuverbrauch? Würde sagen der Fairnis halber alle 3 fressen 2 Heu pro Tag und um die Mühlen etwas zu unterstützen. Heu gibs echt im Überfluss.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Ultron am Oktober 06, 2012, 12:29:21 Vormittag
Wie wäre es damit, dass der esel und der Trakehner dann 3 frisst?
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mix3001 am Oktober 06, 2012, 02:04:23 Vormittag
Und der Pegasus 5, soll ja auch was kosten son Teil :)
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 06, 2012, 11:20:20 Vormittag
Das is nen Artefakt Mix.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Mix3001 am Oktober 06, 2012, 11:34:29 Nachmittag
Ahh, ich dachte ihr wollt son Teil jetzt noch zusätzlich einführen..
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Gottfried am Oktober 28, 2012, 02:55:44 Nachmittag
Ein Wiederbelebungsversuch:
Ravens Vorschlag ist toll und den Esel fände ich ebenfalls brauchbar. Auch die Einführung einer Satteltasche mit 300-500 zusätzlicher Traglast würde ich unterstützen. Ich übe einige Berufe parallel aus (Müller, Buddler, Bergbauer und Klinikbesitzer), wodurch ich mit viel Gepäck zu vielen unterschiedlichen Orten reisen muss und wenn mal wieder 3 Brot und Heuangebote vom Händler abgelehnt wurden komme ich sehr schnell über 100% Traglast.
Titel: Antw:Pferd
Beitrag von: Raven am Oktober 28, 2012, 03:14:27 Nachmittag
Pegasus darf natürlich nciht mit den anderen Pferden kombinierbar sein. Logisch.