Hallo Bibliothekar,
abermals großen Dank für diese umfangreiche Antwort! Sie zeigt klar meine Grenzen, mein hier äußerst ungeschicktes Vorgehen, aber auch, dass du mich weiterhin ernst nimmst und mit Respekt behandelst.
Daher möchte ich, bevor ich (dir Recht gebend) den Thread schließe, noch einiges anmerken, wenn ich nun schon so ungeschickt das Thema öffentlich eröffnet habe:So weit so gut nur vergisst du hierbei, dass der Moderator dazu auch noch eine Begründung abgibt.
Bei Marcel wirfst du uns/mir Zensur vor. das ist Quatsch, denn ich habe gesagt, wo er schreiben kann, wenn er sich nicht daran hält und wie ein Kleinkind trotzig reagiert, liegt es an mir, ihm seine Grenzen aufzuzeigen.
Ich frage mich ernsthaft, wo ich in diesem Verhalten zensiert haben soll. Seine Meinung wurde nicht unterdrück, er hätte sie lediglich woanders schreiben können. Sein Post wurde nicht gelöscht, seine Meinung ist nachwievor offen einsehbar. Aber anstatt sein Anliegen weiter voranzutreiben schaltet er auf stur, und du tauchst auf der Versenkung auf und wirfst um dich.
Ich ging wohl fehl in der Annahme, dass KTTRS schon deutlich klar gemacht hat, dass es hier eben NICHT um den geschlossenen Thread von Marcel geht. Insofern irre ich wohl ebenso in der Annahme, dass das Thema um Marcels Thread an dem Punkt abgehakt war, als du schriebst, dass du ihn auch lieber einfach mit dem dort verlinkten Thema fusioniert hättest, es aber technische Probleme gibt, die der Fusion mehrerer Threads entgegensteht. Insofern war damit die Schließung für mich nachvollziehbar und das Thema an sich erledigt.
Auch möchte ich dir anraten mal ein paar Minuten deiner Zeit dazu zu nutzen, um zu überlegen, wie sehr du die Diktatur verharmlost mit deinem Post. Diktatur ist weit mehr als das verhindern freier Meinungsbildung, und Zensur wäre beim besten Willen kein Werkzeug des Teufels.
Wie viele Staaten in der Vergangenheit zensieren? Freiheit ist ein Ideal, das niemals erreicht werden kann, niemals wird. Das Internet war anfangs ein Vakuum an Staatsmacht, an irgendeiner Macht, das gefüllt werden wollte. Zuerst wurde es mit dem Geist der Menschen gefüllt, in der irrigen Annahme, dort alles reinschreiben zu dürfen, was man will. Wurde es gelöscht war der Aufschrei groß. Warum war er das? Es wird dort mittlerweile immer noch großzügig bewertet, wie auch hier im Forum, aber wenn es etwas so gehandhabt wird, als wenn es offen auf der Straße diskutiert werden würde, sprechen alle von Einschränkung der Meinungfreiheit.
Ich möchte deswegen zum wiederholten Male klarstellen: Moderation ist immer eine Form von Zensur, denn Zensur ist ein Mittel zur Erhaltung der Ordnung, zu dem sich die Moderatoren verpflichtet haben. Im Bereich der Beleidigung, habt ihr das ja schon verstanden.
Es ist immer wieder interessant, wenn Leute ihr Unrechtshandeln mit der viel schlimmeren Vergangenheit begründen wollen. Ich habe 20 Jahre meines Lebens in einer Diktatur verbracht und reagiere insofern - wie du hier: als Person und nicht als Forumschreiber0815 - äußerst empfindlich auf solche Aussagen:
(http://blog.gilly.ws/wp-content/uploads/2009/05/zensursula-schild-490x489.jpg) (http://gutes-von-morgen.de/blog/wp-content/uploads/2007/09/stasi_20.jpg)
Zu deinem Letzten Satz: Zensur und Diktatur widersprechen ehedem Artikel 5 GG.
Meine Persönliche Meinung, (als Person nicht als Moderator): Welche Anmaßung, zu behaupten, du kennst das Gesetz gut genug, um uns hier etwas vorzuwerfen. Im Grunde beschuldigst du uns damit des Verfassungsbruches.
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung
Ich bin so frei und habe mal den Absatz markiert, der uns hier ganz klar die Grenzen aufzeigt und uns ermöglicht überhaupt eingreifen zu können. Es ist unsere Aufgabe hier zu entscheiden, ob eventuelle Beleidigungen vorliegen, ob die persönliche Ehre betroffen ist. Das kann auch mal unsere sein, wenn man meint unser Forum hier für solche Nichtigkeiten missbrauchen zu müssen.
Nachdem der Artikel von FF an anderer Stelle und ohne weitere Einmischung erneut zur Schau gestellt wurde, sehe ich nicht den Grund, diesen zu löschen. Weder sehe ich Probleme im Jugendschutz, obwohl die Seiten von Artharia vom unabhähngigen Web Of Trust (WOT) als "nicht jugendfreundlcih" eingestuft sind, noch finde ich einen Angriff auf die persönliche Ehre. Achja! Eine Begründung der Löschung konnte ich ebenfalls nicht finden.
Für die Zukunft erwarte ich einfach, das solche angelegen zuerst via PN geregelt werden; nach meinem Empfinden ist das das richtige Vorgehen bei deinem jetzigen Problem, danach kannst du immer noch einen Klage-Thread eröffnen, der aber ebenfalls in Zukunft weitaus konstruktiver gestaltet sein muss.
Da ich trotz meiner Kritik hier durchaus deine (allgemeine) Leistung zu schätzen weiß, teile ich - wie eingangs schon erwähnt - deine Meinung, dass die Art meines Vorgehens nicht die richtige war und werde mich bemühen, künftig zunächst den privaten Kontaktweg zu suchen.
Du musst dabei auch immer bedenken, du bist hier in einem Dilamma: Du kannst (moralisch) urteilen, aber nicht handeln, da wir hier zu eurem Leidwesen am längeren Hebel sitzen. Uns obliegt also die Verantwortung, nicht euch. Demzufolge bringen urteile eurerseits im schlimmsten Fall nur Wut eurerseits, und damit helft ihr euch auch nicht weiter.
Grüße
Bibliothekar
In welchem Jahr war "Wutbürger" das Wort des Jahres? Und zum Dilemma: Wer austeilt, sollte auch einstecken können. Deinen längeren Hebel will dir natürlich niemand kürzen!Jeder hat soviel Recht, wie er Macht hat.
Aber ich halte dem entgegen, dass Machtlosigkeit ein Gefühl und kein Zustand ist, ausgenommen du fesselst und knebelst oder schränkst mich anderweitig in meinen freiheitlichen Grundrechten ein.
Eines noch:Der Staatsdienst muss zum Nutzen derer geführt werden, die ihm anvertraut werden, nicht zum Nutzen derer, denen er anvertraut ist.
Beste Grüße
Luxx