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Artharia.de => Vorschläge => Thema gestartet von: AngelusMortis am Dezember 13, 2012, 01:46:27 Nachmittag

Titel: Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: AngelusMortis am Dezember 13, 2012, 01:46:27 Nachmittag
So direkt 2 Themen die aber in eines passen ^^

1.
Warum kann ich auf der Karte nur zu den Ressourcenfeldern und den Städten?
Das ist ein bisschen zu eingeschränkt finde ich!
Ich will mich auch mal im Gebüsch verstecken, in der Hoffnung das mich kein Vogelfreier findet.
Oder dort wo hoffentlich kein Verlieswächter nachschaut. :D
Die Landkarte sollte in Zellen unterteilt sein, die ca. so groß sind wie die Stadtfelder, also ca. 40x40pixel.
Damit man nicht pixelgenau auf dem selben Feld stehen muss.

2.
Dynamische Ressourcen!
Wenn die Karte komplett passierbar ist, sollten Ressourcenvorkommen ein bisschen wandern.
Natürlich nur auf logischem Boden. Holz wandert nur innerhalb von Wäldern,etc.
Allerdings könnten : Stein,Lehm,Ton,Pferde und Pflanzen auf der gesamten Karte wandern.

Die Mineralien brachten mich auch auf die Idee Ressourcenvorkommen komplett suchen zu müssen.
Das heißt wenn zb. 1000Ton auf einer Stelle abgebaut worden sind, muss erst wieder eine neue Tonstelle gefunden werden.
Das kann natürlich jeder aber es darf maximal X Tonfelder geben.
Die Tonfelder könnten natürlich auch wieder an selber stelle "aufgedeckt" werden.
Je höher die dazugehörige Fähigkeit, desto schneller deckt man so ein Feld auf.

Das würde den Spielalltag ein bisschen interessanter gestalten denke ich.
Was haltet ihr davon? Gab es so eine Idee schonmal? Falls ja warum wurde die verworfen?
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 13, 2012, 02:56:47 Nachmittag
Diese Ideen gab es schonmal udn zwar beide, sehr früh im Spiel sogar.

Sie wurden damals verworfen unter anderem mit dem Argument Spielbarkeit, wenn ich mich recht erinnere, wenn du das Archiv durchsucht, müsstest du dazu ein paar Threads finden, ich bin gerade zu faul zum Suchen
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Freeedom am Dezember 13, 2012, 03:32:53 Nachmittag
-.- da zermarter ich mir den Kopf wie man den Ressiüberfluss Herr wird und du schmeisst die einfach mal in den Raum^^
Absolut dafür!!
Diese Idee sollte unbedingt umgesetzt werden !
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 13, 2012, 04:30:21 Nachmittag
Habe jetzt doch mal gesucht und einen recht guten Thread gefunden: http://community.artharia.de/index.php/topic,1403.15.html (http://community.artharia.de/index.php/topic,1403.15.html)

Kurz: Die Karte kann so bleiben wie sie ist, aber man kann Rohstoffquellen überall suchen.

Ich bin gegen eine Wanderung von Rohstoffquellen und diesmal wirklich nur, weil ich Vakaaner bin. Wir hatte damals diesen Standort gewählt, weil er die besten Anbindungen zu den Rohstoffen hatte, wenn man und das jetzt nimmt liegen wir einfach nur ungünstig. Das empfinde ich als  Schlag ins Gesicht.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Kyuraan am Dezember 13, 2012, 05:16:33 Nachmittag
Ich wäre auch dafür, dass alte Quellen versiegen und neue entdeckt werden. Einfach nur um die Spannung im Spiel zu erhöhen. Würden z. B. eine Zeit lang Mineralien nur noch im Westen der Karte abgebaut werden können, wären Städte die im Westen liegen reich an diesen Rohstoffen. Die anderen Städte erleben möglicherweise einen Engpass, was die Beziehungslage zwischen den Städten unter Umständen etwas anspannen könnte, was wiederum heißt, dass die Spieler wieder mehr auf die Probe gestellt werden das Problem zu lösen.

Das Zellensystem finde ich auch sehr interessant. Das eröffnet wieder neue Möglichkeiten. So wären beispielsweise Spieler als Militäreinheit plötzlich denkbar, die das Gebiet um ihre Heimatstadt patroullieren, weil sich dann sicherlich irgendwelche Spitzel um fremde Städte verschanzen werden.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: reaktionaer am Dezember 13, 2012, 05:36:43 Nachmittag
Ich wäre auch dafür, dass alte Quellen versiegen und neue entdeckt werden. Einfach nur um die Spannung im Spiel zu erhöhen. Würden z. B. eine Zeit lang Mineralien nur noch im Westen der Karte abgebaut werden können, wären Städte die im Westen liegen reich an diesen Rohstoffen. Die anderen Städte erleben möglicherweise einen Engpass, was die Beziehungslage zwischen den Städten unter Umständen etwas anspannen könnte, was wiederum heißt, dass die Spieler wieder mehr auf die Probe gestellt werden das Problem zu lösen.

In der Praxis würde das kaum einen Unterschied machen, ich stehe momentan am äußersten Rand und brauche zu keinem Punkt auf der Karte länger als 90 Minuten. Da Ressourcen bequem über Nacht abgebaut werden können, spielen die Reisezeiten fast keine Rolle. Dazu müsste die Karte wenigstens 3x größer sein. (bin ich sehr dafür :)
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Topollino am Dezember 13, 2012, 07:27:04 Nachmittag
Ich wäre auch dafür, dass alte Quellen versiegen und neue entdeckt werden. Einfach nur um die Spannung im Spiel zu erhöhen. Würden z. B. eine Zeit lang Mineralien nur noch im Westen der Karte abgebaut werden können, wären Städte die im Westen liegen reich an diesen Rohstoffen. Die anderen Städte erleben möglicherweise einen Engpass, was die Beziehungslage zwischen den Städten unter Umständen etwas anspannen könnte, was wiederum heißt, dass die Spieler wieder mehr auf die Probe gestellt werden das Problem zu lösen.


Damit das funktioniert müsste aber auch schon eine Art Krieg ausgelöst werden.
Ich bin Händler und will verkaufen. Nur weil ich Vakaaner bin, verkaufe ich ja nicht an Vakaaner, sondern auch an alle anderen Spieler.
Hoffentlich liest Erasmus das jetzt nicht ^^
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Lip am Dezember 13, 2012, 07:27:16 Nachmittag
das mit den rohstoffreichtum im osten und rohstoffarmut im westen z.b  klapt auch nicht wirklich
1. weil die reisezeiten nicht wirklich lang sind um die ress zu transportieren
2. ein händler hat einen laden im osten und einen im westen   er kauft die ress im osten durch autoankauf und steht im westen und zack sind die rohstoffe rübergeflogen
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: AngelusMortis am Dezember 14, 2012, 12:17:01 Vormittag
Es dreht sich nicht immer alles nur um Händler. ;)
Einerseits stimme ich dir leider zu Lip, das sollte aber kein Grund sein die Idee nicht weiter auszuarbeiten oder zu verneinen.

Eigentlich wäre ich generell für eine viel größere Karte, auch bei weniger Spielern.
Das würde alles ein wenig spannender gestalten finde ich.
Die Reisezeiten dürften auch ruhig ein wenig angehoben werden.
Mit sämtlichen Boni, ist das ja schon ziehmlich wenig für eine im ungefähren Mittelalter spielende Simulation. ^^
Aber das schweift jetzt ab vom Thema, Tschuldigung :D
Für die Zukunft von Artharia dürfte das aber eigentlich ein unumgänglicher Schritt sein.(Zumindest das erweitern der Karte)

Andererseits, gehen wir von friedlichen Zeiten aus...in denen gibt es keine Engpässe oder ähnliches.
In einem Kriegsfall, mit dynamischen Ressourcen+uneingeschränkter Karte, dürfte es schnell gehen einen Engpass zu schaffen.
Eine gut organisierte Stadt(oder auch 2^^) könnte/n so, recht einfach die Kontrolle über 2-3Felder halten, die natürlich in der nähe der Stadt "gefunden" werden. (Im besten Fall natürlich nur, aber Krieg hat nunmal viel mit Spekulationen am Hut)
Wenn man die gut bewacht, wirst du nicht länger als 1-2std in der Lage sein dort ungestört deine Werkzeuge zu schwingen. Also kauft man lieber in der Nachbarstadt für überteuerte Preise ein, jeder will ja den größten Profit ist ja logisch.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Shini am Dezember 14, 2012, 01:16:12 Vormittag
Wenn man das ganze simpler halten will, dann macht man es wie bei den Bergbrüchen. Einfach den festen Spot einhalten, aber man muss suchen, um mehr Ressis zum Abbauen zu finden. Also nichts mit Wandern, aber die Ressourcen sind regulierbarer.

Simplify it.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Lip am Dezember 14, 2012, 05:53:17 Vormittag
Es dreht sich nicht immer alles nur um Händler. ;)
Einerseits stimme ich dir leider zu Lip, das sollte aber kein Grund sein die Idee nicht weiter auszuarbeiten oder zu verneinen.

so meinte ich es auch nicht^^

ich bin auch für eine größere karte aber dann sollte der "rohstoffeteleportierenbug" gefixt werden

das man zu jedem punkt in der karte reisen kann wurde glaub ich auch abgelehnt weil es dann sehr schwer ist jemanden zu finden z.b einen diktatoren den man umlegen muss um seine amtszeit zu beenden
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: AngelusMortis am Dezember 14, 2012, 02:20:19 Nachmittag
Zitat
...weil es dann sehr schwer ist jemanden zu finden z.b einen diktatoren den man umlegen muss um seine amtszeit zu beenden

Aber sollte es nicht schwer sein jemanden zu finden? Wenn ich nen Diktator köpfen will, dann sollte das doch relativ schwer sein ihn "mal eben" zu finden.
Außer er hängt in seiner Stadt rum, wenn er sich aber in der Wildnis versteckt...logisch der rest oder? ;)


Shini, schnelle und kleine änderrung. Dürfte nicht viel code erfordern. Könnte man als Notlösung nutzen, falls die Entwickler keine lust darauf haben ^^
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Erasmus am Dezember 14, 2012, 05:17:17 Nachmittag
Mortis, genau das soll aber einfach werden, damit man gegen einen Tyrann auch vorgehen kann. Er soll sich nicht leicht verstecken können.
Deswegen ist nicht jeder Punkt auf der Karte ansteuerbar. Deswegen klappt Spuren suchen sofort
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Beitrag von: AngelusMortis am Dezember 14, 2012, 08:04:18 Nachmittag
Du hast es ja schon auf den Punkt gebracht Erasmus :D
Zitat
Deswegen klappt Spuren suchen sofort
Genau deshalb wäre es auch nicht schwerer einen Tyrann auch zu stürzen.
Und dank dem Spuren suchen gibt es ja garkein wirkliches "leicht verstecken"...

(Habe grade das erstemal übers Spuren suchen nachgelesen, bisher wusste ich nichts genaues^^)
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Beitrag von: Erasmus am Dezember 14, 2012, 08:11:32 Nachmittag
Also sofern das mit dem Spurensuchen nicht geändert wird, ist das durchaus annehmbar, wobei ich immer noch für feste Ressourccenplätze bin.

Allerdings ehe ich den Sinn nicht wirklich, die Karte so drastisch zu verändern, nur damit man etwas besser verstecken spielen kann. Es gibt so schon genügend Möglichkeiten dazu, sieht man mal von Städten als Schutz und der Offline-Reise ab
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Ultron am Dezember 15, 2012, 12:02:55 Vormittag
Ich sehe da überhaupt keinen Änderungsbedarf.
Weder soll die Karte vergrößert werden, noch irgendwas an den Reisemöglichkeiten oder gar an den Rohstoffplätzen geändert werden!

Btw. man hätte garnicht genug Spieler, um einen Rohstoffpunkt zu "erobern" ^^
Angenommen ich gehe mit 4-5 Leuten aus Arthorus zu den Pferden (oder was auch immer), dann müssten wir alle dauerhaft online sein  und die starken könnten die schwachen dann trotzdem nicht davon abhalten, die Rohstoffe abzubauen...
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Shini am Dezember 15, 2012, 01:18:50 Vormittag
Die einzige positive Möglichkeit, die mir dazu einfällt, ist die Ressourcen wie beim Bergbau zu beschränken. So Anti-Inflation. Oder Deflation. Irgendwas von dem Gedöns. Bin müde.

Aber das hab ich ja auch schon vorgeschlagen, paar Posts vorher.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: DonLupi am Januar 01, 2013, 06:25:00 Vormittag
Eine Vergrößerung der Karte wäre schon nett, dachte damals als ich hier Anfing auch der schwarze Rand wäre "Kriegsnebel" oder dergleichen, den man zuerst aufdecken muss... jedoch finde ich persönlich, dass zunächst viel wichtigere, wirklich Spielfördernde (in die tiefe gehend) Dinge umgesetzt werden sollten, bevor man sich an so eine recht dicke Kiste wagt.

Was die Reisezeiten angeht, klar mit Boni hier und dort kommt man überall auf der Karte zu recht entspannten Zeitaufwendungen an... jedoch finde ich sollte man auch bedenken, dass das Spiel vielleicht nicht nur von Menschen gespielt wird, die 24/7 die möglichkeit haben, online zu sein, eventuell ein ""normales"" (Familien)-Leben führen, einer defacto online-freien Arbeit nachgehen, und möglicherweise aus Schönheitsidealen oder auch gerne aus Überzeugung, KEIN Smartphone besitzen. Dementsprechend schon arg gehandicapt, wenn sie für jede Besorgung, Erledigung, Treffen was auch immer, stundenlang unterwegs sein müssen. 
Nun und was den Realitätssinn der Reisegeschwindigkeit angeht... im Mittelalter wurde aber auch keine Hütte oder ein kleines Krankenhaus in paar Stunden erbaut.

Shini's Idee finde ich jedoch sehr interessant, alleine schon wenn man es nur ähnlich wie bei den Metallen gestaltet. Dort kamen in der Vergangenheit auch Engpässe vor, die die Preise, wenn auch kurzfristig, in die Höhe trieben. Vielleicht könnte man (interne) Jahreszeiten einführen, die z.B. eine Suche nach einem Lehmvorkommen (an einem der bisherigen festen Punkte) im Winter, gefrorene Böden (keine Ahnung, ne Woche lang?) mit einem starken Malus belegen und mit etwas Pech finden wir an mehreren Stellen des häufigeren nichts oder wenig, da hätten wir nen Engpass.

Keine Ahnung was das an Rechenleistung kostet, hab davon keinerlei Ahnung... aber wenns beim Blech geht, warum nicht auch bei allen anderen Ressis?!
Und für den Realitätssinn (wieso finde ich kein Holz...steh doch mitten im Wald) eben z.B. die Jahreszeiten oder ähnlichem.
Wie gesagt finde Deine Idee äußerst Interessant Shini.
Titel: Antw:Welt...öh...Landkarte & Ressourcen
Beitrag von: Raven am Januar 01, 2013, 03:07:24 Nachmittag
Vorschlag mit den Naturereignissen gibt es schon und die Admins waren auch angetan davon so wie ich es beurteilt habe. Vllt arbeiten sie ja auch schon dran?! Keine Ahnung, jedenfalls is hier der Thread dazu:
http://community.artharia.de/index.php/topic,1849.0.html