Artharia
Artharia.de => Diskussionen & Umfragen => Thema gestartet von: bernhardms am Juli 28, 2013, 12:13:11 Nachmittag
-
Mir ist schon seit längerem ein Dorn im Auge, dass es hier keine klaren Spielregeln gibt. Daher würde ich gerne in einem ersten Step alle Spieler bitten, schlagwortartig zusammenzutragen, was hier zu regeln ist, um ein faires Spiel zu gewährleisten und vor allem Grundlage für eventuelle Sanktionen zu bilden.
Was mir ad hoc einfällt:
- Verbot von Multi-Accounting (sollte klar sein)
--- incl Regelung, wie zu verfahren ist wenn sich mehrere Spieler eine INet-Leitung teilen
- Verbot von Pushing (kenne ich aus anderen Spielen so, dass kleinere Spieler die größeren nicht ohne Gegenleistung beliefern dürfen. Das trifft dann auch diese lustigen "Familien-Accounts", die nur Ressis farmen und an einen Acc weiterleiten
- klare Beschränkung der Urlaubsvertretung
- Sitting-Regelung (ggf Verbot, da es ja UV gibt)
- Beleidigungen ingame, im Chat, im Forum, etc
- Bugusing inkl sehr klarer Definition
- Misusing von Spielfunktionen als Abgrenzung zum Bugusing
- Spam (Mails, HA, GA, etc)
- Vertraulichkeit (darf man PMs oder Teile daraus ohne Zustimmung des Gegenparts veröffentlichen ? )
- Account-Weitergabe/Verkauf
- Scripting oder sonstige Automatisierungs-Methoden
Ich schreib das gerne später zusammen, würde nur gerne vorher den Umfang abstecken damit ich mir keine doppelte Arbeit mache
-
Find ich gut so ein Braistorming, aber falls es dir nicht aufgefalen ist hier sind die ,,Regeln"
http://www.artharia.de/Usersystem/registration.php#
-
Naja, da muss man die Gänsefüßchen um "Regeln" schon rot, unterstrichen und in Fettschrift machen :)
-
Naja immerhin ist Multiaccounting und teile eines PCs schonmal thematisiert^^.
Finde alles soweit ganz gut, nur klar ist mir noch nicht was Familien-Accounts sein sollen. Wenn es das ist, was euch daemon immer vorwirft denke ich nicht, dass es regeltechnisch fassbar wird.
-
nur klar ist mir noch nicht was Familien-Accounts sein sollen.
Familien ACC´s sind wenn 2 Spieler aus einer Familie sind und die gegenseitig Rabatte und mehr Ressis für den selben Preis geben
-
Nein, die "Familien-Accounts" sind schon das, was Erasmus meint. Also wenn Brüder, Schwestern, Oma, Opa angemeldet werden und den ganzen Tag nur für einen zentralen Account schuften.
Und das kann man regelseitig schon ganz gut erfassen, kenne das auch aus anderen Spielen.
-
- Verbot von Pushing (kenne ich aus anderen Spielen so, dass kleinere Spieler die größeren nicht ohne Gegenleistung beliefern dürfen.
- klare Beschränkung der Urlaubsvertretung
hab mal nur die beiden sachen rausgenommen, da ich bereits öfter uv gemacht habe, und die beiden punkte mit meiner vertretungsspielweise kollidieren könnten.
m.e. ist die uv auf 30 tage begrenzt - quelle kann ich grad nicht benennen, habs nur irgendwo mal aufgeschnappt und hatte noch keine uv, die diese länge überschritten hätte. halte die 30 tage auch für eine gute grenze - wer länger fehlt, muss dann eben doch für brotreserven sorgen und kann keinen weiteren fortschritt erreichen.
problematisch wird die weitergabe von ressis. als UV hat man keinen zugriff auf allylager und weiß i.d.r. auch nicht, ob und wo bankkonten des vertretenden existieren, um münzeinnahmen zu sichern.
ich habe daher die arbeitsergebnisse des vertretenden - sofern sie an meinen eigenen account gingen - NICHT gleich bezahlt, sondern notiert und nach dessen rückkehr ausgezahlt. sinn und zweck des ganzen ist natürlich, ihn nicht mit unmengen an geld im inventar in der gegend rumstehen zu lassen und ihn so zu nem guten diebesopfer "aufzurüsten".
wie man das spieltechnisch vom o.g. pushen abgrenzen kann, müsste man sich m.e. überlegen.
ausserhalb von uv:
eine "weitergabe von ressis ohne gegenleistung" von regulär gespielten accounts (außer "familienaccounts") zu unterbinden, erscheint mir wegen der funktionsweise der allylager auch nur schwer spieltechnisch umsetzbar. vielleicht fehlt mir da aber nur die phantasie zu...
-
Nein, die "Familien-Accounts" sind schon das, was Erasmus meint. Also wenn Brüder, Schwestern, Oma, Opa angemeldet werden und den ganzen Tag nur für einen zentralen Account schuften.
Und das kann man regelseitig schon ganz gut erfassen, kenne das auch aus anderen Spielen.
Na dann ist ja gut
-
Finde alles soweit ganz gut, nur klar ist mir noch nicht was Familien-Accounts sein sollen. Wenn es das ist, was euch daemon immer vorwirft denke ich nicht, dass es regeltechnisch fassbar wird.
Ach, wirft uns daemon immer noch den Müll vor? ^^
Ontopic:
Welche Beschränkungen gibt es für die UV? Meines Erachtens muss man auch nicht alles machen können, wenn man nur vertritt.
-
Da kann man vllt mal drüber diskutieren was man als UV macdhen kann
-
Ontopic:
Welche Beschränkungen gibt es für die UV? Meines Erachtens muss man auch nicht alles machen können, wenn man nur vertritt.
bemerkt habe ich als UV bisher:
- kein zugriff auf allylager
- evtl. beschränkungen beim bankkonto des vertretenden (das weiß ich aber nicht, da ich bisher nie an den konten der vertretenden dran war - ich wusste nichtmal ob die welche hatten)
- zwar überflüssig zu erwähnen, aber trotzdem: kein p2p-handel zwischen vertretung und vertretendem
weitere besonderheit der uv:
- während des urlaubes wird vom urlauber keine nahrung verbraucht. das "futtern" für AP oder LP ist daher auf einmaliges auffüllen der zwischenmahlzeiten während der gesamten zeit beschränkt. was das reagieren auf einen (unbeabsichtigten) kampf bzw. eine jagdteilnahme deutlich erschwert.
- pferde/trakehner verbrauchen heu.
-
Es gilt generelles PvP Handelsverbot mit dem UV-Acc. Wie sehe es denn eure Meinung nach aus, wenn ich Freunde bitte "meine Familie" zu sein?
-
Es gilt generelles PvP Handelsverbot mit dem UV-Acc. Wie sehe es denn eure Meinung nach aus, wenn ich Freunde bitte "meine Familie" zu sein?
Man kann btw. ganz normal über Läden handeln durch Angebote.
Und ich bin allgemein dafür die ganze UV-Sache strenger zu reglementieren. Mir wärs lieber wenn man offizielle Regeln hat und weis woran man ist, denn zurzeit ists halt nix halbes und nix ganzes.
-
Aufgrund der Möglichkeit der UV würde ich sitting komplett verbieten.
Des weiteren würde ich die UV auf maximal 3 Wochen im Jahr begrenzen. Sollte jemand länger weg sein könnte man einen Urlaubsmodus einrichten, in dem der Account eingefroren ist. Eingefroren meint: Pferd und Acc verbrauchen kein Heu und Brot.
-
Plan_B's Plan kling ganz gut ^^
Einfach 3-4 Wochen im Jahr darf man seinen account vertreten lassen. Wenn man diese Zeit überschritten hat, wird der Acc im Urlaubsmodus eingefroren und es entsteht kein Fortschritt. Gefällt mir.
-
einfrieren würde dann aber auch "kein Kampf, kein LW, kein garnichts" bedeuten.
Wofür da nen zeitliches Limit ?
btw unter Sitting verstehe ich für kurze Aktionen á la "ich bin gerade zu ner Party eingeladen worden, kannst Du bitte um 23:00 diese oder jene Aktion starten?" - Ist halt die Frage ob das gewünscht ist.
-
Ich habe es eher so verstanden, das da der Hunger und der Heuverbrauch gemeint ist. Einem Angriff soll man dadurch natürlich nicht entgehen können.
Gibt es bei der UV eigentlich sowas wie, "Du kannst dich min. 2 Tage nicht selber einloggen, wenn du eine Vertretung eingestellt hast?
-
Die UV an sich soll bleiben wie sie ist. Allerdings mit einer zeitlichen Begrenzung pro Jahr. So kann vermieden werden, dass Leute andere Accounts über den Urlaubsmodus dauerhaft weiterspielen und so als legalen Multi benutzen.
Zusätzlich sollte es die Möglichkeit geben, seinen Acc in einen Urlaubsmodus zu versetzen, wo er eingefroren ist. Das ist für den Fall, dass man wirklich mal 2 Monate nicht da ist und der Account dann nicht gelöscht wird.
In dieser Zeit kann der Account nix machen wie:
- Leibwächter stellen
- keine Aktion ausführen (Lehrmeistern z.B.)
- kein Brot verbrauchen
- kein Heu verbrauchen
Edith sagt:
Ja Shini, sowas gibt es.
-
Edith sagt:
Ja Shini, sowas gibt es.
Weißt du auch genau wie es hier geregelt ist?
-
es sind 3 tage, shini.
nach dem haken setzen im profil wird der urlauber zwangsausgeloggt und kommt für 3 tage nicht mehr rein. der sitter kann sich dann mit dem accountnamen des urlaubers und seinem eigenen pw als uv einloggen. sobald der urlauber sich danach wieder mit seinem pw einloggt, kommt die UV nicht mehr rein.
insofern ist gegen zu häufiges und kurzfristiges sitten schonmal ein riegel da. wenn sich jetzt noch bestätigt, dass die UV am stück maximal 30 tage möglich ist, wäre auch gegen "dauersitten" längst etwas getan - nach den 30 tagen muss sich ja der accountbesitzer zumindest 1x einloggen, um eine neue UV einzurichten.
einzigen änderungsbedarf gegen mißbrauch würde ich darin sehen, dass man die 30 tage evtl. als "guthaben" pro jahr hat - das kann man in einem rutsch abarbeiten oder durch 3-4 kurzurlaube a 1 woche.
ein betrug (z.B. indem ein pw weitergegeben wurde und der sitter nun dieses 1x einloggen nach ablauf der frist selbst erledigt) wäre dann auch unterbunden.
-
Dann ist es ja kein Problem mit dem Kurzsitting.
Eröffnet jemand einen Extra Fred mit dem Vorschlag des Urlaubsguthaben? ^^
-
Dann ist es ja kein Problem mit dem Kurzsitting.
Eröffnet jemand einen Extra Fred mit dem Vorschlag des Urlaubsguthaben? ^^
ich würde noch warten, ob sich was aus der debatte zu den einschränkungen/berechtigungen der uv ergibt - dann kann man die änderungsvorstellungen zur Uv in einem block aulagern und diskutieren.
-
Afaik sinds 600mz Tage uv.
-
gegen kurzsittig ist eigentlich nichts gegen einzuwenden , nicht jeder hatt ein "schmartphone" und kann das unterwegs kurz erledigen derjenige reguliert das anders - analoger über andere Menschen eben.
Was anderes sind längere Zeiten > 24 Stunden hierfür hat man die UV.
-
Vielleicht diskutieren wir das Thema UV doch lieber separat, da scheint es doch einiges an Klärungsbedarf zu geben.
-
Ich eröffne einfach mal ein separates Thema ^^
-
Sittingverbot soll aber eben auch dazu führe, dass man man mal nicht 24/7 perfekt durchorganisieren muss und mal die Aktionen etwas schleifen lassen kann ohne ein zu großen Rückstand zu geraten. Da will ich mich persönlich nicht eine eine Gruppe/Paar was auch immer durchsetzen müssen, welche seine acc durch Übergabe und hin und her wechseln.
Genaugenommmen ist Sitting ja auch nur ein anderes wort für temporären Multiaccount
-
Ehrlich gesagt verstehe ich deinen Beitrag nicht, Erasmus ???
Im Übrigen wäre ich persönlich für die gänzliche Abschaffung der UV, kenne ich so aus keinem anderen Spiel. Wer halt 3 Wochen am Strand die Füße baumeln lässt statt zu spielen, muss damit leben, etwas hintendran zu sein. Ist ja nicht so, dass Artharia dann unspielbar wird.
-
Sitting wie oben beschrieben: Die Acc-Daten an einen anderen Spieler geben, damit er mal kurz eine Akion startet, oder den Spieler anderweitig vertritt.
Vorteil: Trotz Abwesehnheit läuft alles rund, ich vage jetzt mal die kühne Behauptung, aber einer Gruppe von ca 5 Leuten, wird einer immer mal kurz die Zeit haben, um hier reinzuschauen und die Wunschaktion des anderen auszuführen, d.h. die Gruppe hat keinen Zeitverlust, sondern arbeitet was die Aktionen angeht viel effizienter als einer, der das nicht macht.
Und genau da finde hört es eben dann auf.
-
Ich war bislang der Meinung, sowas ist eh verboten?
-
Es ist halt nicht geregelt
Aber ich denke wenn man ein Sitting zulässt wie Erasmus es beschreibt, dann muss man konsequenterweise die Urlaubsvertretung in einen Urlaubsmodus umwandeln, wo der Acc komplett eingefroren ist.
Und selbst bei einem Sitting muss man die erlaubten Aktionen beschränken (z.B. auf Ress Sammeln und reisen)
-
Ich kenne einige Spiele, bei denen es einen Urlaubsmodus gibt, der aber meistens 1. Auf 2-3 Wochen reduziert ist (nur 14 Tage am Stück) 2. Einschränkungen nach sich zieht (z.B. nur überlebenswichtige Handlungen ausführen + Sammeln) 3. Eine temporäre Sperre für den Spieler vorsieht, der den Account gepflegt hat - und zwar global (d.h. der Spieler kann in der Zeit keine UV mehr machen, egal von welchem Spieler).
Das System ist deshalb auch sinnvoll, weil es weniger anfällig für Missbrauch ist und 2-3 Wochen insgesamt dem Pensum entspricht, was man so überhaupt auch real am Stück an Urlaub bekommt. Wer 1 Monate oder länger abwesend ist, muss dann eben 1 Woche "Inaktivität" in Kauf nehmen.
-
oje, ich sehe gerade, dass es mehr mythen als wissen zur UV gibt. :(
ich versuchs mal mit fakten - da ich schon desöfteren UV war, klappts vielleicht:
1. einrichten und ende der UV:
- der urlauber trägt den nick eines anderen spielers in seinem profil ein und setzt den haken bei "aktivieren". daraufhin wird er zwangsausgeloggt und kann seinen account für 3 tage nicht mehr betreten.
- die UV kann sich nun mit dem urlauber-nick und dem eigenen pw in dessen account einloggen.
- nach ablauf der 3 tage kann sich der urlauber wieder in seinen account einloggen. sobald er das tut, kommt die UV nicht mehr in diesen rein.
- accountdaten werden nicht weitergegeben - aber das ist sowieso verboten und daher betrug.
- offen: m.e. läuft die UV nach 30 tagen aus - da ich selbst aber nie so lange gesittet habe, kann ich es aus eigenem erleben nicht bestätigen. es war aber mal von entwicklerseite so angekündigt worden.
2. beschränkungen der UV:
- die UV kann keine allylager des urlaubers nutzen
- direkthandel zwischen urlaubs- und uv-account nicht möglich
- der urlauber verbraucht keine nahrung, deswegen ist das "futtern" für AP oder LP nur einmailg bis zur 3-ZM-grenze möglich. Jagen und Kämpfen sind dadurch erheblich behindert.
- offen: kein zugriff auf bankkonten: da ich nie wusste, ob bzw. wo der urlauber bankkonten hat, hab ich nie probieren können, ob man auf diese zugriff hat. ist daher m.e. keine gesicherte aussage.
soweit zum IST-Zustand.
WENN die 30-tage-am-stück-beschränkung tatsächlich eingebaut ist, wäre damit einem dauersitten gut vorgebeugt. es wäre ja danach zumindest ein einmaliges einloggen des urlaubers nötig, um eine neue UV einzurichten. wohlgemerkt: WENN diese ankündigung umgesetzt ist, was ich nicht sicher weiß.
Um aber einen dadurch immer noch mögliches betrügen auszuhebeln (weitergabe der original-accountdaten und dann immer mal 1x einloggen nach auslauf, was eine verfolgung deutlich schwerer macht, als dauerhaftes spielen als "echter" multiaccount) und gleichzeitig das urlaubsmodul flexibler zu machen, hatte ich das "30-Tage-Jahresguthaben" als vorschlag gebracht.
edit: ich merke gerade, dass wir schon wieder im falschen thread diskutieren. hab daher den post gekürzt und drüben reingetan.
-
Wer bist du und was hast du mit Erasmus gemacht? :o
Der konnte halbwegs sauber schreiben.
-
Wer bist du und was hast du mit Erasmus gemacht? :o
Der konnte halbwegs sauber schreiben.
vielleicht, weil ICH nicht erasmus bin?
-
Das ist echt schön für dich! :)
Ich meinte aber trotzdem Erasmus...